タイムドメインのスピーカー Part22 [Yoshii9] [sc] | レス872-922

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よし井啓之

2012/10/06(土) 15:20:07.02

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872 2014/02/14(金) 05:31:35.13: タイムドメイン界ではあまり言及されないが
平均律音階は、デジタル的な発想で故意に音程を狂わせて辻褄合せした調律で
心地良く響かない（ハモらない）音楽の代名詞と言ってもいい
では、本当に人にとって心地良く自然に聞こえる音楽の調律はというと
言うまでもなく純正律音階だ

有象無象のオーディオメーカーが造っている
原音忠実再生からほど遠い、デタラメな音がするノイジーなスピーカー達は
音が濁って壊れて正しく再生されていないから
平均律だろうと純正律だろうと、たいして差を感じない人も多いようだ
しかし、本当に原音忠実再生が実現している優れたスピーカーで聞くときには
この差が非常に顕著に感じられるようになる

タイムドメインスピーカーで平均律と純正律の差がほとんど取り沙汰されないのは
原音忠実再生が中途半端で、開発側が音のハーモニーなどに鈍感で
あまり重要視していないからだと思われる

横波スピーカーやソリトンスピーカーを開発している人達は
平均律の調律が施されたピアノの演奏を録音したり再生することを明らかに嫌う
某私立大の工学部の教授達は、アナログシンセサイザーの自動演奏ですら
平均律ではなく純正律音階に拘っていて、視聴上の差が顕著だと感じる

純正律音階の演奏が重要視される機会が少ないタイムドメイン方式は
本物の原音忠実再生の域まで未だ到達していないと思われる

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873 2014/02/14(金) 05:34:23.12: タイムドメインスピーカーにまつわる
他の一般的なスピーカーに見られない数々の特徴が
音の縦波に関する考え方では説明がつかないものばかりだと分かってきた
そして、音の横波の考え方を採り入れると、寺垣スピーカー等と共通の説明がつく
したがって、従来型のスピーカーが出している不要な振動を徹底排除していくと
残る+αの長所は、音の横波に関するものになるらしい

寺垣スピーカーは、タイムドメインとまったく異なる手段で
振動板自体も含む、不要振動を排除している
その結果、最終的に重要視されてくるのは
振動板が揺れて空気の圧力に変化が生じ
それが粗密波となって空気中を伝わる
従来定説とされてきた現象とは異なる
スピーカー表面の振動が空気分子の搖動を介して人体に伝わる現象のほうだ

振動を徹底的に抑えた、余計な粗密波を発生させないスピーカーのほうが
濁らない原音がより遠くまで効率よく届き明瞭に聞き取れる事実から
実際に人の耳に聞こえている音のエネルギー成分は
粗密波（縦波）が主ではなく横波成分のほうがより重要な可能性も出てきている

不要振動を除去した後に残る+αの長所をいかにして引き出すか
へと、スピーカー造りの重点が移ってきているように見える
科学知識や科学技術は、それまでのモノが否定されることによって進化する
従来型の各メーカーのスピーカーもタイムドメインスピーカーも
その時期に来ているのだと思う

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874 2014/02/14(金) 09:46:22.08: 富士通テン新製品　TD-M1
デジタルアンプ内蔵
125.000円　ペア
http://www.eclipse-td.com/products/TD-M1.html

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875 2014/02/16(日) 11:28:37.67: 馬の耳に念仏か………

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876 2014/02/19(水) 21:18:27.48: タイムドメインラボの方のHP見ると、
TIMEDOMAIN light BLACKのチューン・アップ受け付けてるね。

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877 2014/02/19(水) 22:30:26.41: >>874
くっそ、欲しくなったじゃねーかｗ
Yoshii9をTune-upに出そうと思ってたのと同じ金額か…。

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878 2014/02/20(木) 16:41:45.18: 富士通テンのAirPlay対応Hi-Fiオーディオスピーカー「Eclipse TD-M1」製品紹介
http://www.youtube.com/watch?v=jxbOuTpXvq4
▶︎Youtube ▶︎

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879 2014/02/22(土) 11:02:38.21: タムドメ

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880 2014/02/27(木) 19:18:30.59: はぁ

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881 2014/02/27(木) 20:17:42.42: ひぃ

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882 2014/03/04(火) 01:48:49.08: なんかこの長文、とある楽器のブログで何かにつけてはYoshii9を賞賛してるブログの人を想像してしまう

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883 2014/03/04(火) 19:03:48.14: 長文になる要因の一つは内容の重複。
クドイと途中で読む気がなくなってくる。

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884 2014/03/07(金) 11:57:10.47: ２ｃｈで長文書くのは勝手だけど、４行以上の文章なんて読まれる期待しない、もし読んでくれたらラッキー　と考えるべき　とは思う

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885 NY 2014/03/08(土) 13:36:07.69: gqxrU0 http://www.QS3PE5ZGdxC9IoVKTAPT2DBYpPkMKqfz.com

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886 2014/03/13(木) 22:17:18.08: 最近、賑やか師が出てこないねw

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887 2014/03/15(土) 00:17:40.05: superpodのアンプ内蔵してるやつ良い？

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888 2014/03/16(日) 11:30:14.33: タイムドメインや富士のＴＤシリーズがほしいんだけどアニソンとか女性ボーカルは合いますか？
低音は重視してない。高音や女性ボーカルの伸びが好きなんだけどアニソンとか聞いてる人いるかな？

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889 2014/03/16(日) 11:51:38.79: >>888
どんなアニソンなのかで変わるよ。
まぁ低音を重視しないのなら好きなの選んで問題無いよ。

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890 2014/03/16(日) 17:21:20.00: アニソンって一言でまとめるやつなんとかならんのか

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891 2014/03/16(日) 18:10:46.42: アニソンよく聴くなら正直タイムドメインはお勧めしない
アニソン、JPOPに良くある音圧上げすぎで歪んでるような録音に非常に厳しいから

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892 2014/03/16(日) 18:32:38.22: AKB0048-Niji no Ressha 虹の列車 full (eposide 13)
https://www.youtube.com/watch?v=v76Q93BkyLo
▶︎Youtube ▶︎

これCDで聴くけどタイムドメインでも無問題だよ。

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893 2014/03/16(日) 21:53:17.61: というかタムドメにも色々あってだな

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894 2014/03/16(日) 23:46:59.51: タイムドメイン理論のでも音の傾向かなり違うのか
アニソンでnanoRIPEとか坂本真綾、eufonius聞くけど合わないかな？ボコスコくる音は好みじゃないんだが
あわせるとしたらタイムドメインでおすすめある？

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895 2014/03/17(月) 21:15:53.57: アーティストやジャンルで合う合わないみたいな考え方をしているなら
悪いことは言わないからDALIとかB&Wとかフツーのスピーカー買っとけ

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896 2014/03/17(月) 21:25:22.61: >>894
ECLIPS TD508Mk?

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897 2014/03/17(月) 23:45:42.49: >>895
そんな気もしてきたな。音はＭＩＮＩしか聞いたことないけどこの形のスピーカーの音がいいなとは思うんだ。

>>896
ありがとう。最初から510いこうと思っていたが08のがいいのか

あのワイヤレスの新製品は音とかどうなのかな？少し他のより劣ったかんじなのかね

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898 2014/03/17(月) 23:54:41.99: そういう音楽だったらYosshii9は面白いと思うよ

大体電子音楽とか高い声ってのは反射していい感じになる

Jupityとかはバスレフが気に食わないからアレだけど

なんにせよ試聴だな

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899 2014/03/18(火) 00:00:21.59: >>898
そうなのか！いい話聞いたわ。値は張るけどアンプとかの投資考えるとyoshii9はかなりきになってた。
近場だと三宮のハンズみたいだけど試聴しやすい他の店ないかな？
大阪ぐらいならすぐいけるんだけど

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900 2014/03/18(火) 00:14:22.03: 三宮のハンズええやん
yoshii9に１１にシロクマの奴も全部揃ってたと思う
あとは京都の本社に行くしかねぇな

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901 2014/03/18(火) 00:24:12.40: 大丈夫かな。専門じゃないと恥ずかしいけど人を避けて平日の開店すぐに聞きに行こうかな。

ipodとかiphoneが良い音だと偉い人が公式に書いてるけど聞く際はＤＡＰだけでいいのかな？

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902 2014/03/18(火) 00:33:47.25: 三宮のハンズの話か？
あそこはCDかけるようになってたような気がするからCD持って行った方がいいかもしれんね（記憶は曖昧）
DAPをつないでもらえるかどうかは知らんけど、念のため両方持っていったら？

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903 2014/03/18(火) 00:40:46.35: >>902そうなのか、聞いといてよかった。ありがとう
平日の休日にフル装備で行ってきます！

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904 2014/03/18(火) 00:45:09.19: お、おう…
机とか棚とかのコーナーの片隅に置いてあるだけだし、あんまり気合入れて行ってもしょうがねぇと思うけどな

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905 2014/03/21(金) 18:12:42.20: 白lightが部屋で浮いてたので黒light、思い切ってune upにしたけど、中々良いぞコレは
今までのlightが平面的な音だったのに対してtune up黒は奥行き感がグッと増した
スピーカー間でモヤーンと浮かんでた音像がクッキリして上下左右に広がるようになった
流石にゴリゴリした低音は出ないがノーマル白に比べると健闘してるレベルになったと思う

一番異なるのはボリュームを１２時とか１時とかまで音源にもよるが上げられるようになった
以前は喧しくて１１時くらいが限界だったのに。音が小さくなったようにすら感じられる
まだ全然鳴らしてないのに２年鳴らしたノーマル白より確実にいいよ

皆tune upしようぜ

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906 2014/03/22(土) 01:29:56.15: T-Loopのチューンアップ待ち
本家のチューンアップより良くなるぞ
miniがそうだったからな

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907 2014/03/22(土) 08:30:27.16: 黒をチューンするとTD307+中華デジアンと同じくらいなわけだが、どっちがいいもんかな
個人的にはあのクラスの製品にチューン代2.2kはややナンセンスに感じる
当方307使いで結構良く鳴ってると思うんだけど、これを超えるなら興味がある

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908 2014/03/22(土) 09:17:20.57: 点が余分だった22k円ね

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909 2014/03/22(土) 16:15:37.34: やっぱ本体価格以上ってのはちょっとな

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910 2014/03/24(月) 08:04:50.80: サイトにチューン内容も書いてないのに本体価格と同じ金額をポンと払う奴の気が知れない
そりゃ元がチャチだからいじれば良くなるだろうさ、でもそれはノーマルの完成度が低いだけだろ
チューン工賃とパーツ代が22kで適正かどうか気にならないのかな
タイムドメインの音は好きだけどファンのそういう盲信ぶりはちょっと気味が悪い

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911 2014/03/24(月) 08:12:11.80: miniを持っているが、チューンナップすることをやめTD-M1を購入した。
俺は満足している。

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912 2014/03/25(火) 21:32:49.06: 貧乏AVライフおやじがまたスピーカー買ったらしい
今度はイクリプス TD-M1　はい、なんか届いた？

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913 2014/03/27(木) 15:16:58.92: >>910
同意する部分もあるけどパーツを選定してストックする分のコストが原価に上乗せされるのは当然だろう
技術料についてだってチューンナップ頻度が少ないことを考えるに一件当りの単価は高めになるだろう
一年に何百何千件もチューンナップ案件があるなら今より安くなると思うよ

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914 2014/03/27(木) 21:54:54.98: >>913
さすがに何千も注文抱えると捌ききれないだろうから、そうなると宅配ピザ屋方式で値下がりできない

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915 2014/03/27(木) 22:29:27.23: どうせ一ヶ月に数件程度だろ
工賃2万だとしても商売として成り立つかどうか怪しいとこだ

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916 2014/03/28(金) 07:38:53.81: 俺なら2セット買ってアンプがない方だけ使いたいな
もちろん自分でいじって

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917 2014/03/30(日) 22:02:02.81: T-loopのチューンアップライト出たから誰か買ってレポくれや

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918 2014/03/30(日) 22:23:49.27: >>916
正規品持ってるならサポに引っ越しで無くしたとか落として壊して捨ててしまったとか言えば売ってくれんかね？
案外素直に聞いてみたら売ってくれるかも

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919 2014/03/30(日) 22:47:04.65: >>917
強気な価格設定してきたね。専用インシュレータ込で税込価格88,340円か

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920 2014/03/30(日) 22:52:33.41: >>919
本業を別に持っていて、趣味でやっている様なもんだから、凝ったことやってるみたい。数年前に試作段階での物を聴いたことある。確かに良い音してた。ただ、それだけの金額に見合うかは？

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921 2014/03/31(月) 03:08:55.35: http://www.kunitachi.co.jp/t-loop/act1_sp13.html

これか・・・

利益をどれだけ取っているかは不明だが、通常バージョンのlightは１５年値上げせずに２万円以内で提供していた。

タイムドメイン社の商品を扱うなら価格設定の理念も由井氏の思いに沿うものであって欲しい。

とりあえず、貧乏AVライフさんが購入するだろうからそのレポを待ちましょうかね
。

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922 2014/03/31(月) 03:43:26.13

>>921
でもフラッグシップのyoshii9(\315000)を筆頭に色々ラインナップが増えてきたのはいいことだと思う
お試しで聞いてみたいユーザーにはノーマルのminiとlight(\18900〜\23100)、物足りなくなったらそれぞれ本家tune upも出来る(\40900〜\45100)
また違う傾向のカスタム品を求めるユーザーにはt-loopのminiとlightを選択(\77700〜\88340)

その次の段階でyoshii9購入が厳しい人達にはシロクマmidTower(\127575)やTimedomain11(\231000)も中間にある
いいバランスになってきたよ