いい機材より、いい部屋がないと意味がない [sc](★0)
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- 2009/11/10(火) 08:56:12
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6畳間ですごく高級なシステム揃えてる人の画像とかみると・・・；；
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どんなに部屋やソースが良くてもスピーカがダメでは元も子もない。
という事を音響設計をした地下室でB&Wのノーチラス805を聴いて感じ、また最近某所で長岡氏推薦の超絶録音の盤を聴いて感じたこと。
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６畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
１からやり直しですね。６畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか？ ドン！！！ って。音圧に乏しい
上に反応＆能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはＦ１マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねｗ
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日本の住環境が劣悪なのはわかるけど海外だって庶民の家だったらそんな違いはないかも。
ただ向こうは日本より天井が高いのと壁や床の剛性はもう少し高いと思うからそこはいいね。
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>>722
暑すぎてキチガイが発狂したのか・・・無理もないなこの暑ささじゃ
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コンクリの土間で聴いてるけど夏場は湿気がかなわん
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幾らいい機材が有っても、幾ら良い部屋が有っても、
全体の設計思想が良くなければ、良い音には鳴ら無い。
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音響対策皆無リビングだが、ハイエンドな音に満足している。
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部屋に合わせてスピーカー買えば万事解決
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- 音爺
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ん十年前の安物機材にケーブル、何の対策もしていないリフォーム部屋に
拘り自作ＳＰＳをセッティングし、超優秀録音盤をかけてみた（１６畳）
http://www.youtube.com/watch?v=u9atLr3yZIc
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１８畳しかないので８０２は無理だった
置けないことはないけど
fullにいかせなきゃ意味ないからね
８０３をすすめられたが、別物だったのでやめた。
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>>729
ポスターのダサさに泣いた
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- 音爺
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＞＞７３１
オイオイ、評価するもんが違うだろ？
それ、愚息にも言われたし・・（T_T）
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＞象徴的真価
「感性の進化・深化が、その時期に停止してしまっている」という所有者の現状を暗喩している。
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本当に広い部屋は音がいいのでしょうか？
リスニングルームとしての最適な広さはどれくらいでしょうか？
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当然ながらシステムによるでしょう。
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私は絶句した
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私は驚喜した
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私は勃起した
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- 2013/09/07(土) 11:24:14.94
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部屋とシステムのすり合わせが出来るか否かの話だから部屋の大きさにスピーカーの大きさを合わせるという
考え方に固執して枠を小さくするのもどうかなと思う。
壁からの距離に拘りすぎて小さなスピーカーしか置けないというのじゃなくて自分がどのくらいのレンジが欲しいか
とかそういうことを考えたうえで部屋も考えてスピーカーを選択すればいいんじゃないかな。
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- 2013/09/08(日) 13:22:52.13
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8畳間で38cmを2本（LR各1本）使ってるが問題は何も無い。
部屋の大きさとスピーカーユニットの口径とは何も関係は無い。
本当の低音を再生するには大口径のユニットは必要です。
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- 2013/09/08(日) 14:07:54.91
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問題ありは本人の頭の悪さ
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- 742
- 2013/09/08(日) 21:38:03.18
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>>740
オレも30cmのダブルウーファーを使っているから良しとする。
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- 2013/10/10(木) 21:47:06.23
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>>740
問題ないと思い込もうとしてる、が正解
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- 2013/10/11(金) 10:37:13.55
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部屋の容積が小さいと問題になるのは定在波の影響を受けやすいことらしい
容積が大きいと定在波の周波数がばらけて山、谷が深くなりにくいとか
ともかく同じ低音の量を出したらウーハーの口径は関係無いでしょ
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- 745
- 2013/10/11(金) 11:31:17.24
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定在波よりルームゲイン
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- 746
- 2013/10/11(金) 14:14:11.38
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ウハの口径と部屋容積は直接の関係はないが、
デカい口径のウハ積んだエンクロは必然的にデカくなるわけで
SPのセッティングに自由度がなくなる。
今風の音場優位の再生は難しくなりがちだね。無理とは言わないが。
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- 2013/10/11(金) 17:08:58.59
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８畳間で定在波の影響なんて受けてません、心地よい低音を楽しんで居ますよ。
基本設計の問題ですよ。
否定派はどうしても定在波の影響で駄目な音に成ら無いといけ無い見たいですね。
その定在波云々は何処から出た物ですか？
又それは御自分で確認した事ですか？ それとも単なる伝聞ですか？
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- 2013/10/11(金) 17:51:02.36
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測定するとユニットの近くではフラット、視聴位置では定在波シミュレータの結果とほぼ同じ
石膏ボードクロス貼り＠定在波シミュレータはhoteiさんとこのStndWave2
あたしゃ ウーハーの口径は関係無いでしょ と言いたかっただけだから誤解せんでくだされ
その基本設計ってなんじゃろ、音響対策をした部屋にしてから評価しろってこと？
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- まさを．改
- 2013/10/11(金) 18:46:25.02
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定在波の影響受けないとか，無響室でも建てたのかよww
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- 2013/10/11(金) 21:51:39.06
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>>747
＞その定在波云々は何処から出た物ですか？
＞又それは御自分で確認した事ですか？ それとも単なる伝聞ですか？
ワロタww
こんな誰でも検証可能・測定可能な物理現象を真っ向否定するヤツが降臨するとはw
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- 2013/10/12(土) 09:07:59.72
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>>750
だから聞いてるそれを貴方は確認したの？ それとも何処かで読んだの？
部屋の条件によって大きく違うはずだよ。
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- 752
- 2013/10/12(土) 10:01:47.27
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測定廚の訳ですね。
測定より如何に使いこなすかが問題です、8畳で38cmのウーファーは心地良いよ。
測定に振り回されて居るのが良く分かる事例ですね。
測定中毒には38cmの低音の心地良さは未来永劫分から無いでしょうね。
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- 753
- 2013/10/12(土) 10:17:39.38
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まともなユーザーかそうでないかの線引きは部屋の問題に真摯に取り組むか
否かですね。
立派な部屋など出来やしないしとはいえあきらめない姿勢は必要。
根本原因から逃げて趣味のふりをするヘタレが多すぎ。
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- 754
- 2013/10/12(土) 13:33:15.13
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部屋の問題より如何に音楽を楽しむかだけです。
測定なんて害は有っても利は一つも無い。
素人のいい加減な測定に縛られて良い音楽を楽しめ無いなんて惨め過ぎますね。
又 測定しなくても可笑しければ音楽で違和感を感じる、それがないなんて・・・
可笑しければ大抵気が付く物ですよ。
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- 2013/10/12(土) 13:57:25.87
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>>754
しかし、どうもこの投稿の内容は解せないところがあります。
測定厨が統合失調症で、あなたの8畳38cmウーファーに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたが定在波という言葉の意味も知らないままいちいちIDを変えて必死に反論を繰り返すというのは、ちょっと考えにくい行動です。
まさかとは思いますが、この「測定厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
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- 756
- 2013/10/12(土) 15:59:58.81
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なんでそんなに測定が必要なんですか？
測定値より心地よく聴けた方が良いでしょう、それより測定値ですか？
本末転倒してないですか？
38cmを入れてみてどうしても調整出来なければそこで測定しても遅くは無いよ。
測定派は38cmを入れ無い為の言い訳にしか聞こえ無いですよ。
定在波等が立って不具合に鳴れば音も可笑しく鳴りますよ、
やってみてから解決策を探れば良いと思うけど、実際不具合は有りませんでしたよ。
そこで貴方の書いた最期の行は関係の無い事を書いてますね。
考え方の違いですよ、先ず実行か先ず測定かの問題ですよ。
私は先ず実行そして問題が発生すればその時に考えれば良い、
何故実行もしないで問題が発生する事ばかり考えるのか不思議だね。
どうせオーディオなんて遊びでしょう、遊びなんだから何でも有りですよ。
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- まさを．改
- 2013/10/12(土) 16:18:50.24
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単なる矩形8畳で気にならんなら，それはお前さんが妙な定在波が立っても心地良く聞ける幸せな耳の持ち主だって事さw！
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- 2013/10/12(土) 16:46:59.83
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あはは
38厨って本当の馬鹿なんだなあ。
ネタじゃないんだ。
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- 2013/10/12(土) 17:10:16.81
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>>756
オッサン、悪いけどこのスレにはオッサンの言うような「心地よく聴くより測定値が大切だと主張する"測定派"」なる発言者は実在しないんだよ。
オッサンの想像上の存在wなんだよ。わかる？
オッサンは幻の世界で幻の勝利を目指し幻の敵と戦おうとして、実際は今日5回も無意味なレスをして病気を悪化させただけの可哀想な人なの。
一方オッサンが伝聞上の存在だと思ってる定在波は、オッサンの八畳間に実在するの。わかる？
オッサンは、自分が気になるものはこの世に実在し、自分が気にならないものはこの世に実在しないって思い込む、ちょっと厄介な病気にかかってるの。
オーディオや2chやってる場合じゃない。早く統失の治療始めたほうがいいぜ？
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- 2013/10/12(土) 17:13:04.65
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オーディオなんて遊びですよ、
遊びでも38cmのウーファーなんて取っても取っても美味しい遊びですよ。
やらないで遊ば無いなんてオーディオの神髄を知ら無いと言う事ですね。
起こっても居ない問題が起こるのが心配でやらないなんてどうかしているね。
38cmをやら無いなんて本当にバカでアホでどうしようもないですね。
測定第一で肝心な物を失ってるよ、笑えるとは此の事だ。
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- 761
- 2013/10/12(土) 19:26:55.21
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15インチに4インチドライバーなんてガキのオモチャですね
20世紀に捨てました@22畳地下リスニングルーム
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- 762
- 2013/10/13(日) 14:27:55.19
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定在波と言う事は各ユニットに依って最小容積が決まると言う事ですね。
では質問です。
8cm・10cm・12cm・16cm・20cm・25cm・30cm の各ユニットに於いて最小の箱の大きさを答えよ。
縦横高さ（cm）と容積（立方メートル）
このぐらい答えられるでしょう。
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- 763
- 2013/10/13(日) 17:26:14.38
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定在波の発生はユニットの大きさに関係ない、部屋の大きさによって決まるものだよ
だから8畳に10cmフルレンジで聞こうが38cmダブルウーハーで聞こうが同じ。
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- 764
- まさを．改
- 2013/10/13(日) 20:37:39.19
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(これは酷いww)
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- 765
- 2013/10/13(日) 22:03:21.87
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>>762
オッサンとっとと病院行けよ。
あとマジ定在波の意味わかってないじゃんw
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- 766
- 2013/10/14(月) 09:13:50.71
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ほら定在波は口径依存なんかして無いと言う事だよ、
定在波は再生周波数の問題だよ、
有る周波数で部屋が共振状態に成っておかしな音に成るんだよ。
定在波がどうこうなんて小口径のウーファーを売りたくって作った作り話しさ、
どんな小さな部屋へどんな大きなウーファーを持ち込もうと問題は何も起こらないよ。
小さな部屋に大きなスピーカーを持ち込むと問題が有るなら
各口径事にこのスピーカーは最小何リットル以上の部屋で使ってくださいと注意書きが書かれる、
又それを書かないと販売出来ないはずです。
8畳で38cmシングルウーファーなんて可愛い物ですよ、
46cmも56cmでも幾ら大きい物でも良い物ですよ、
それを知らないなんてオーディオやってる意味有るの？
君たちは入院してもだめだね棺桶に入った方が良いと思うよ。バイバイ
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- 767
- 2013/10/14(月) 10:07:31.00
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そう、定在波は口径依存なんかしない
だからどんなスピーカーで聞くにせよ、定在波は発生するわけだから
それを最小にするために、部屋の工夫が大事ってことだよ。
間違っても、どんな大きなウーハーでも定在波対策しなくていいなんて結論にはならない。
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- 2013/10/14(月) 10:19:00.24
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歳とって自分がやってきたことを否定できずにネットで発狂している年寄りは醜いもんだな
どう吠えても大口径ウーファーは死ぬだけだから。メーカーは碌に作らんから。
棺桶にウーファー入れて焼いてもらえ。
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- 2013/10/14(月) 10:48:36.37
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>>766
> ほら定在波は口径依存なんかして無いと言う事だよ、
> 定在波がどうこうなんて小口径のウーファーを売りたくって作った作り話しさ、
> どんな小さな部屋へどんな大きなウーファーを持ち込もうと問題は何も起こらないよ。
こうも明快に論理破綻を起こしながら自分で気づけないとは、もうネタの域超えてるな。
「ほら」というのも何を受けてるのかさっぱりだし、何か脳内にいるんだろうね。
いい感じで狂ってる。もう随分家族とかを苦しめてるはずだし、犯罪犯す前にはやく入院したほうがいい。
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- 2013/10/14(月) 11:44:34.78
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論理破綻しているのは君らだ、口径と定在波が関係しているとの賜ってるのは君らだ。
定在波は反射（VSWR）ですよ。
部屋が有れば反射するそれは口径には依存し無い、周波数に依存する物だよ。
口径に依存するなら口径事の最小必要容積が当然示せるはずだ、
それも示せないと言う事はガセネタであると言う事の証明だ。
又君たちの読解力の無さには呆れたものだ。
君たちは早く棺桶に入った方が世のため人のためだ。
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- 2013/10/14(月) 13:18:33.12
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>>口径と定在波が関係しているとの賜ってるのは君らだ。
俺はそんなこと言ってないが、自分が定在波対策せずに喜んで聞いてた音は
人様に聞かせられないやばい音なんじゃないかとそろそろ思いはじめたかい？
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