英国製オーディオを愛でる会 [sc] | レス469-519

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1 2007/01/11(木) 19:27:24

英国製オーディオ、アンプ、スピーカー、アナログプレーヤー等
英国製オーディオ全般について語る会です。

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469 2010/11/28(日) 09:59:09: >>468

個人的な話なので特定はご遠慮願いたいのですが、
お茶の水オーディオユニオンでお世話になっている店員さんが
国内代理店にお願いして国内定価ベースでTR8 signatureを購入されたそうです。
しかしその価格でも充分価値があると仰っていました。
話を伺うに、箱の作りやネットワークなど無印とは作りが違うそうで、
ご自宅の数百万円のハイエンドのシステムに充分耐えうるそうです。
写真では伝わりにくいが黒檀の箱は眺めているだけでほれぼれするとも仰っていました。
私は実物を見ていませんし音も聞いていませんが、信頼している店員さんなので
もし、お財布に余裕があれば考えられてもいかがでしょうか。
ただ、個人的に衝撃を受けた無印でも充分素晴らしいと思いますし、
煽るつもりはありません、あくまで一体験として参考にとどめておいて下さい。

私は先日D1を縁あって購入しましたが、
実は本来はTR8が欲しかったです。もし2台所有する贅を許されるなら
今でも欲しいくらいです。本当に素晴らしいスピーカーですよね。

蛇足です。私も直接英国のショップにメールを突然出して
無理矢理売ってもらった口ですが、その時送料は£150でした。

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470 2010/11/28(日) 16:51:38: >>469

TR8 signatureの情報ありがとうございます。
signatureは日本でのレビューが全然無いので参考になりました。
無印との価格差はそれほどないのでsignatureの購入も考えていますが、
signatureは国内ではおそらく視聴できるところがなさそうなので、
無印との音の違いが気にはなっています。

ちなみに無印は最近お茶の水オーディオユニオンで視聴しましたよ。
国内定価ベースのsignatureはかなり値段が張りそうですね。

D1をお持ちのようですが、TR8よりランクが上のスピーカーですし
とてもいい音なのでしょうね。

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471 2010/11/28(日) 18:33:46: >>470

お茶の水オーディオユニオンで聴かれたのですか。
私は4Ｆアクセサリー館で聴きました。
前レスで申し上げた店員さんは4Ｆの方です。
個人情報がありますので勝手に具体的に言えませんが
もし機会がありましたら、ぜひ一度伺ってみて下さい。
※ケーブルにはCHORDケーブルを一番に勧められる方です。
その上でご判断なさってはいかがでしょうか。

Ｄ1の話ですが、実は底が見えないので
（20〜30万のプリメインで終わるスピーカーではないと言われました）
まだなにかと比較できるレベルには達しておりませんが、
決してTR8が下位機種ということではなく、あくまで方向性が違うと思います。
TR8はコンシューマ向けというか気取らずに
音楽を楽しむかのような、すごく鳴りっぷりが良いです。
もうぱぁーんとした音の出のヌケの良さが、その小さな存在を忘れさせてくれます。
音楽を聴くのが楽しくてしょうがないという悦びで一杯です。
（以前も申しあげましたが、個人的には同じようなサイズの他のものでは得られませんでした）
それに比べるとD1は若干硬質でモニター的にフラットです。
恥ずかしながら>>443以降でレスをいくつか興奮気味に書いております。

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472 2010/11/28(日) 20:07:38: プロアックのＤ１８や１４０といったフロアスタンドの
ものはどうでしょうか？
ブックシェルフではオーケストラ再生はちょっと難しいかな
と思いまして。

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473 2010/11/28(日) 23:28:59: >>471

私が視聴したときは1Fでした。
ちなみに視聴したTR8は中古品です。
4Fも見てみましたがTR8は置いてなかったと思います。
(4Fは詳しく見ていないので見逃してるかもしれません）
機会があれば今度は4Fもじっくり覗いてみようと思います。

D1とTR8では方向性の違うのですね。
参考になりました。
話を聞く限りではスピーカーをデスクの上においてニアフィールドでの使用が
メインなのでD1よりはTR8の方が私の用途には合ってそうですね。

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474 2010/11/29(月) 02:46:31: >>472

D18は聴いたことがありませんが、Studio140は以前
やはりお茶の水オーディオユニオンで聴きました。
ものすごく深く奥行きはあるがタイトでキレのある自然な低音で、感動しました。
個人的にトールボーイ型の低音はブーストして聞こえてしまうので
あまり好きではなかったのですが、これは違うと興奮した覚えがあります。
（ただその時はオーケストラではなかったので具体的な参考になりませんね、すみません。）
しかし低域の出とスケール感はそれはもう、ブックシェルフタイプとはレベルが違います。
TR8やD1も充分低域は出ますし（D1はスペック上は38Hzまで出るそうです。）、
個人的には十分とも言えますが、これは感じ方の違いですので
もし情報が間違っていないのであれば
お茶の水オーディオユニオンでStudio140の中古が
半額以下（198,000円）でまだ売っているみたいです。
行ける範囲でしたらご試聴なさっては如何でしょうか。

しかしほんとうに個人的な話で長々とすみません。

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475 2010/11/29(月) 02:48:31: >>473

ごめんなさい、今は4Fに置いていないかもしれません。
当時はたまたま展示されていたのだと思います。
あそこはセッティングを取っ替え引っ替えしますので、
時期が来ればまた換えてしまうみたいです。
お願いすれば1Fから持ってきてもらえると思います。
正直な話、1Fで聴くよりよっぽど良い環境ですので。

元々モニタースピーカーとして出発しているメーカーですので
置き場にあまりこだわらず良い音がぽんと出やすいですが、
特にTR8は制振系で音を締める方向でなく、
（鳴りっぷりの良さが売りですので）、
ライブにする方向がよいと店員さんに勧められています。
私は高いですが、いつかジョデリカ・チューニングスタンドを買いたいです。
これに乗っかったTR8がすごかったんです。
（後に持ち込みをしてD1も乗っけさせてもらいました。）
もし、無理を言える雰囲気ならこの組み合わせで聴かせてもらって下さい。

※お茶の水オーディオユニオンの話ばかりで誤解を受けそうですが
業者ではありません、煽るつもりもありません。
単純によく行くところがその店で、色々話をしたり聴かせてもらったため
経験談が偏っているだけなのです。
他にもProAcを取り扱っているショップはたくさんあるでしょうし、
個人的な話にとどめておいて下さい。

また長くなりました、すみません。

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476 2010/11/29(月) 20:57:00: >>474

情報ありがとうございます。
ますます、興味が湧いてきました。
近くなので立ち寄りたいと思います。
Ｄ１８は何やらスゴイようですよ。

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477 2010/11/30(火) 00:16:27: >>475
4Fの情報ありがとうございます。

TR8を1Fで視聴するときは棚からわざわざスタンドに設置してくれて、
サイズの近いGX100やDail MENTOR/Mとの比較もできたので結構よかったですよ。
たしかに4Fの方が静かそうなので、視聴環境してはいいかもしれませんね。

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478 2010/12/01(水) 20:58:42: >>469

失礼ですが、Ｄ１の木材は何をお使いですか？
黒檀、メープル、マホガニー、桜などがあるようですが、
硬度が違うので音にも違いが出てくるのでしょうね。

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479 2010/12/02(木) 04:47:43: >>478

桜です。展示品だったので選択肢はなかったです。
とにかく厚めのMDFで頑丈に作ってあって箱鳴りを抑える形になっていて、
外側は突き板なので、無垢板に比べればそんなに変わらないと思います。
といっても聞き比べたことはないのでうかつなことは言えませんね。
ただ、黒檀はエクストラコストがかかりますし、
もしかしたら見た目以上に音が変わるのかもしれません。

余談ですが、TR8はくりぬいた輪切りの積層でできたものに
突き板を張っている構造なので、これだけ他の機種と違うと聞きました。
もしそうなら高額なのも少しは頷けるかなと。

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480 2010/12/02(木) 22:21:05: ありがとうございます。
そうですよね。まさか無垢板ではありませんよね。
黒檀の無垢板だったらスゴすぎですよね。

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481 2010/12/24(金) 06:18:39: 私も旧世代タブレットのサンプル品をお茶の水で以前購入しました。
世代交代期に、代理店が国内販売する仕上げを決めるために、何種類か
サンプルとして輸入し、国内では売らないと決めたものがサンプル品と
なって売られることもあると聞きました。私のは仕上げ名称は忘れました
がダーク系ので実家の両親が今でも使ってくれています。

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482 2010/12/24(金) 15:38:38: >>481

うらやましいですね。
現在の代理店では全機種メープルかチェリーだけみたいですが
本国ではそのほかにブラックアッシュ、マホガニー、黒檀が選択出来るみたいです。
どれもダーク系ですが、その中で言うとマホガニーでしょうか？

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483

481

2010/12/25(土) 00:40:56: >>482
代理店のページを見ると仕上げだけでなく、モデル自体もかなり絞り込まれて
いてちょっと寂しいですね。輸入が続いているだけでもよしとすべきかもしれ
ませんが。

実家にあるタブレットですが、たしかローズウッドだったと思います。イギリスの
ページを見ても現行ラインには相当品がないみたいです。これのバイワイヤリング
をA+B出力のあるプリメインアンプで試した時の変貌ぶりは私の激変体験wの一つ
です。音のほぐれ具合がまったく別物になりました。

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484 2010/12/26(日) 13:54:05: >>483
ローズウッド！
すごい。幻の逸品（一品）ですね。
どうか大切に扱われて下さい。

バイワイヤリングいいですよね。
ヌケが違いますもの。
ジャンパー＆シングルも試しましたが
差は歴然でした。

代理店さんは輸入を続けて下さっていること自体は
嬉しい限りですが、強気な価格設定が何とも…。
（現行のTR8は国内定価は28万円くらいですが
本国の価格は750ポンドです。）
国内の普及に今一歩足りていない要因の一つではないかと思います。
もちろん音を聞けば納得の面（逆に本国が安いかも）もありますが。

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485 2010/12/26(日) 19:45:11: この掲示版で紹介していただいた海外発送OKのAudio AffairではTR8の取り扱いが無くなってしまいました。
HPの説明でTR8の部分に製造中止と書いてありました。(訳があっていればですが）
TR8の購入を検討していたので残念です。
こんなことなら迷わずすぐに購入すべきでしたね。

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486 2010/12/26(日) 20:04:51: >>485
シグニチャー有りも無しもdiscontinued, no stock (製造終了、在庫無し)となってますね。

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487 2010/12/26(日) 23:42:45: >>486
シグニチャー有りも在庫なしなので残念です。
個人的にはシグニチャー有りで考えてました。

近々TR8のようなサイズで新しいモデルでも出るのかもしれないですね。

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488 2010/12/27(月) 00:43:45: >>487
本当ですね。
でも、本家のＨＰではまだ現行ページにありますし、
http://www.proac-loudspeakers.com/tabref8sig.php

向こうのショップでも表示しているところもあるみたいなので
http://www.vickers-hifi.co.uk/retail/proac-loudspeakers.html
http://www.hifix.co.uk/bookshelf-speakers/proac/tablette-reference-8.html
http://www.audiot.co.uk/products/proac-tablette-reference-8-loudspeaker-1993.aspx
http://www.harrowaudiohifi.co.uk/viewitem.asp?MyID=&StockCode=h63pr102

時間差はあるかもしれませんね。
とりあえずわーっと並べてみましたが、在庫があるかどうか、
日本へ発送してくれるかはわかりません。
無責任ですみません。

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489 2010/12/27(月) 22:06:33: >>488
無責任なんでとんでもないです。
ショップの紹介だけでも十分ですよ。
ありがだく参考にさせてもらいます。

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490

あんちょこ

2011/01/01(土) 08:44:28: 不景気のせいにしたくはないが、代理店も偏ったメーカーの宣伝ばかりせず
SUGDENやMISSION等ももっと日本に売り込んで欲しい！現地で聴いた感じでは
価格を日本で1.5倍増しでも充分対抗できるなと思ったよ。もっと代理店も
頑張ってほしいな！　ってか俺この商売やってみようかな？世界にあるメーカー
で良いものを独自で網羅みたいな、、、。
あと独ノイマンのスタジオモニターとか、米ハートレイとか、、、。
ちょっと真剣考えるわ、この機会に。

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491 2011/01/09(日) 16:03:32: sigなしメープル仕上げだったと思うけどTR8の中古が茶ユニの1Fに出てました。

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492 2011/01/09(日) 21:07:46: TR8　http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/56640/
ST-140　http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/52825/
Tablette50　http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/55344/

欲しいけど、これ以上置けないなあ。
KEFにRoydにjpwと英国だらけだったりする。
メインはAudiovectorだけど。

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493

日本鬼子

2011/01/14(金) 10:44:27: 大英帝国万歳

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494 2011/01/17(月) 02:47:45: このスレで展示品の ProAc の D1 を買った方、
よろしければどのお店から購入したか教えていただけませんか。

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495 2011/01/17(月) 03:30:46: >>494
Central Audioというところでした。

http://www.centralaudio.co.uk/index.php

ですが、現在はProAcはないみたいです。
こないだまでstudio140とD18はあったみたいですが
売れてしまったようですね。
私がD1を買ったときはTR8もありましたので
もしかすると時々覗けば、入ってくるかもしれませんが、
ごめんなさい、保証の限りではありません。

>>488にリンクしたショップなどでも
新品定価のみなので、英国内でもそれほど
中古や展示品は出回っていないかもしれませんね。

お力になれず恐縮です。

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496 2011/01/17(月) 09:31:02: ＡＲＣＡＭのプリ　Ｃ３０を探しているのですが、どなたか売っている店など
ご存知でしたら教えてください。

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497 2011/01/24(月) 08:31:34: > 495

ありがとうございます。
時々のぞいてみます。

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498 2011/01/29(土) 11:13:57: http://www.divineaudio.co.uk/proac/brand_18.html

ProacのSP扱いあり。
>348で出てるけど、先日に利用して問題なかった。

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499 2011/01/29(土) 12:04:10: そこスピーカーとか重いものはカートで拒否されるよ。
メールしてもダメって言われた。
不良品だったときに大変だからしょうがないけど。

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500 2011/01/29(土) 12:22:49: >499
こりゃ失礼。
となると重量級の機器も駄目なんだなあ。

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501 2011/01/29(土) 23:42:33: Phonar Veritas P5.5 EdMa

というスピーカーがドイツの雑誌でかなり評価が高いんですが、
どなたか、このフォナールというスピーカーについて
ご存知でしたら教えてください。もちろん日本には輸入されていません。
（ちなみにドイツ製ですが、スレが無いのでスミマセン）

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502 2011/01/30(日) 02:05:57: ドイツの雑誌読みこなせるあなたが一番詳しいよ。
検索エンジンしらないの？
輸入業者？前宣伝？

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503 2011/01/30(日) 09:25:36: >>502

ドイツ語は細かいところまで読み取る語学力がありません。
雑誌評価では最高の☆が付いています。
このスレはレベルの高い方が多いので、もしやご存じの方が
いらっしゃればと思い、お聞きしました。
視聴者の生の声を聞きたいのです。

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504 2011/01/30(日) 09:47:35: >>503
日本に輸入されていないモデルならともかく、輸入されていないメーカーの
スピーカーは、試聴のインプレを希望しても、まず答えが返ってこないと
思った方がいいですよ。まあ、それを承知の上での質問でしょうけど。

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505 2011/01/30(日) 10:35:18: ZIA FUSIONで広域が歪むようになってしまった。
真空管が逝きかけなのかね。
ECC88/6DJ8でググると色々な種類が出てきて迷う。
英国製というならMullardなんだろうけど、まともな代物は高いのか（´・ω・｀）

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506

(=ﾟωﾟ)ﾉＰ

2011/01/30(日) 11:16:39: 真空管DACはメンテがポイントだね。
新しい球と交換すると見違えるような新鮮な音になりますよ。

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507 2011/01/30(日) 12:05:28: >>505
うちのは保護リレーの動作が怪しくなってきたよ

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508 2011/01/30(日) 12:20:37: 付属球は刻印が消えかけでよくわからないけど、6H23Пでロシア球みたい。
とりあえずTESLA E88CCあたりに交換してみようかと。
KSS-240Aも注文したので、メンテで1万強かかるなあ。
原因が別だったら自力では無理かもしれん、、、、。

ttp://up2.iyhoo.net/up/download/1296357481.mp3

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509 2011/01/30(日) 16:06:58: Chord Electronics CPA 2500 Pre Amplifier と
Chord Electronics SPM 650 Power Amplifier
が安く手に入りそうなんですが、どんなモンでしょう？

現物が東京にあり、視聴できません。熊った。

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510

(=ﾟωﾟ)ﾉＰ

2011/01/30(日) 16:39:53: 過疎ってるけどこっちもヨロ。
【DAC64】CHORD(コード)を語るスレMK2【英国製】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1275034118/l50

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511 2011/01/30(日) 17:08:24: >>510 ありがとう！

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512

505

2011/01/31(月) 21:09:26: 色々と試したところ、D→A変換で録音レベルの高い物は歪むっぽい。
古目のJ-POPやクラシックなんかはあまり問題なかったりする。
ダイソーの100円クラシックが一番大丈夫だったりｗ
オペアンプでも交換すればいいのかなあ。
デジタル出力だけじゃ宝の持ち腐れだよ……。