トミーウォーカーアトリエinネットwatch214枚目 [sc](★0)
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- 2023/06/15(木) 13:20:36.47
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ネットゲー富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
ＣＧ板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
絵師に限らず性別外見等のオフ情報は禁止。
ゲーム中の痛いPCの話題は該当ゲームのスレでどうぞ。
次スレは>>970くらいが立ててください。
■お約束
・自分の価値観や意見は万人共通ではありません、否定や反論されたからと言って擁護と解釈
して安易に本人や信者認定はやめましょう
さもないと愉快犯や私怨による捏造工作の温床になる可能性有り
■前スレ
トミーウォーカーアトリエinネットwatch213枚目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1686020254/
■検証スレ
トミーウォーカーアトリエ トレパク検証@wiki
http://www19.atwiki.jp/trace/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch専用ろだ
http://i-bbs.sijex.net/tomiwatch/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 52
- 2023/06/20(火) 13:00:01.08
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>>51
全く問題ないな
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- 53
- 2023/06/20(火) 13:34:18.75
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それより指がとんでもないことになってるほうれん草の新作でも見ようぜ
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- 54
- 2023/06/20(火) 14:27:08.08
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ほうれん草、AIバレ対策で手描き部分増やしたのか？
右は肩や首がやべーことになってるし羽の付け根行方不明だし、左は鳩胸が過ぎるな
AIで底上げされてるけど基本的にはヘタレ絵師なんだな…
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- 55
- 2023/06/20(火) 14:33:23.81
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>>51
リンクだけなら権利表記はいらない
絵柄叩きは禁止
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- 56
- 2023/06/20(火) 16:31:29.32
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手だけ妙に線がはっきりしてて不自然なのにもう少し馴染ませる努力くらいしろよ
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- 57
- 2023/06/20(火) 16:34:09.26
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白髪の右手が指欠損にしか見えん
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- 58
- 2023/06/20(火) 16:59:20.92
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次スレからはAI容疑者粘着叩きスレに名前変えた方がええな
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- 59
- 2023/06/20(火) 17:37:08.94
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規約違反はヲチられて当然だろ
粘着とか言ってるのは本人なのか
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- 60
- 2023/06/20(火) 17:50:37.52
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AI使ってること自体にキレてる住民がちらほらいる時点でやっぱセミナー見た方がいいんじゃねえかなぁ…
ツイッターでお気持ちして富から離れたイラマス連中の中でもそういう感じのは何人かいるけど
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- 61
- 2023/06/20(火) 17:56:16.09
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7月はAIでメンタルやられたのが富引退理由だろうに7月の熱心なファンだった人がAI加工師に発注してるのも残酷だなあ
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- 62
- 2023/06/20(火) 18:10:21.43
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申し訳ないけど見る目ない客は個人ブラックリスト入りだわ
それにしてもAIできる前と後で絵柄変わりすぎて草
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- 63
- 2023/06/20(火) 18:10:46.42
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>>60
トミーウォーカーが出してる基準見てないのか？
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- 64
- 2023/06/20(火) 18:34:02.88
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農園は分かりやすかったし動きが派手だったから処されたけど他のAI絵師については全く進捗がわからんな
スケブではバリバリ処されてるイメージあるけどAI加工絵師の排除ってそんなに難しいのか？
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- 65
- 2023/06/20(火) 19:03:13.89
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正直、農園は富関係者以外が目にするツイで騒がれたから火消しのために処したって気がする
他はメンドクセーから放置じゃね？
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- 66
- 2023/06/20(火) 19:09:54.93
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ほうれん草を赤ペンしてAI疑惑を流す呟きが流行れば処罰ワンチャン？
通報よりは確実そう
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- 67
- 2023/06/20(火) 19:10:35.84
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ほらまた勝手に富の脳内ゲスパーして自分から荒んでくー、色々と妄想力高くて楽しそうだな
>>64
skebは規模が桁違いだから高い金を払って海外の会社と契約結んで専用のツールを使ってる
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- 68
- 2023/06/20(火) 19:11:04.73
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ほうれん草は自分で描き直したり描き足したりしたところの線の色や太さを
どうして元絵に合わせようとしないのか理解に苦しむ
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- 69
- 2023/06/20(火) 19:13:43.83
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炎点灯してるし対処されてなさそうじゃない？
問い合わせが一つもなかったのか放置してるかどっちか
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- 70
- 2023/06/20(火) 19:18:29.47
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正直詳しくないからAIかどうか俺には判別つかないんだよな……
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- 2023/06/20(火) 19:28:11.10
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ほうれん草は一時間くらい前まで
入院→療養中なのでスローペースですってなってたのに炎付けてんのか
オチ的にはほうれん草が水コンに何枚出すか楽しみである
入賞したら荒れるぞ
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- 72
- 2023/06/20(火) 19:34:59.01
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入賞は
絵師の画力<<<(越えられない壁)<<<PLの人脈と交渉能力
だからAIで入賞は普通にあり得る
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- 73
- 2023/06/20(火) 22:21:13.70
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>>63
「AI」を使ったらアウトなんじゃなくて「権利的に明瞭でないAI」を使ってたらアウトってことじゃないの？
そしてそんなのはモニターの向こうを透視する能力でもない限り外野からはさっぱり分からんから、騒いでもいわゆる「アルミホイル案件」でしかない
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- 2023/06/20(火) 22:42:26.83
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>>73
やっぱり見てないか
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- 2023/06/20(火) 23:11:28.72
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権利クリアしたAI出てきたらヘタレは一層されそうには思う
問題は権利クリア出来るまでが相当先だろうし
食わせる上手い絵師が果たしているのかってところだが
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- 2023/06/20(火) 23:36:35.51
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現状で言う権利的にNGではないAIというのは
商用利用可能モデルを用いているかどうかなので
生成結果に手を入れた状態からそれを割り出すことはほぼ無理
つまり判断が難しくなるような面倒なことをそもそもするな、ということ
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- 78
- 2023/06/20(火) 23:41:14.52
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自作じゃないイラストを学習させたAIは全部アウトだよ
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- 80
- 2023/06/21(水) 00:00:47.50
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>>79
＞（個別の返信は行いませんので、ご了承ください）
そこまで言うなら内容くらいしっかり読も？
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- 81
- 2023/06/21(水) 00:01:17.74
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ていうか既に鎮火してんじゃん
何時もと同じで風化しておわりよ
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- 82
- 2023/06/21(水) 00:06:18.90
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>>78
つまり「AI」を使うのがアウトなんじゃなくて「権利的に明瞭じゃないAI」、言い換えれば「一部のAI」を使うのがアウトって話では…
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- 83
- 2023/06/21(水) 00:14:15.64
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名無しが現状許されていて農園が許されなかった理由なんだろな
前者は発注したプレイヤーから苦情が無かったとか？
それならそれでイラストだけ残して絵師登録解除が無難に思うが富なんもしないね
これで鎮火したらAI絵師もジワ増えしそうだw
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- 84
- 2023/06/21(水) 00:20:37.10
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>>83
騒ぎになったかならなかったかだよ
農園は表で炎上してたけど名無し批判なんて5ｃｈでしか見ない
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- 85
- 2023/06/21(水) 00:35:12.04
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農園の納品だって1枚目の人は喜んでたんだよなあ
まさかあそこまで派手に自爆するとはな
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- 2023/06/21(水) 00:41:37.25
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>>84
現状が富の姿勢であって答えだからな
問い合わせに対して返答しないのも騒ぎにさせないためだろうし
騒ぎにならなきゃ無視するスタンスならそれでええ
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- 87
- 2023/06/21(水) 01:10:12.93
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LAION-5B使ってる時点でアウトだから権利的に明確なAIって実は存在しないのよね
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- 2023/06/21(水) 01:31:23.15
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LAION-5Bを使ったものだけがAIではないから、>>87の主張は間違い
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- 2023/06/21(水) 02:48:36.83
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文化庁の見解だと特定の絵師を狙い撃ちにした特化型AIでも無ければ著作権法には触れないようだし
法律に触れていない以上は権利的な問題は存在しないって言われたらそれはそれで間違ってはいない
それでも問題があるってスタンスを取るのは富の勝手だけど、現状だと絵師が嫌がってるから排除するって程度にしか見えないのが残念だわ
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- 2023/06/21(水) 06:01:00.25
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まず生成AIのモデルはどんな画像を無断学習しようが合法で問題ないという前提を理解してないとおかしくなる
んで「権利的に明瞭なAI」を富は「プレーンな未学習のAIプログラム」を前提にしたものと定義しているから、
富は既存のデータセットを一切使わずに自社AIモデルを作ると宣言していることになる（どうやって？ｗ）
「NAIリークが使われているようなものはデータセットの剽窃であり権利的に問題があるので禁止」
なら理解できるけど、「プレーンな未学習のAIプログラム」とか意味不明なこと言ってるから富は自分で自分の首を絞めている
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- 2023/06/21(水) 07:18:46.68
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今トミーウォーカーが出してる基準だと、自作しか読み込ませてないAIでも、生成物をそのまま出す、少し手直しして出す、はアウトだからな
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- 2023/06/21(水) 08:18:24.71
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嫌がる人がいる、手書きで事足りてる、農園の絵はやばかったのにまだAI合法で押し通したいやつ富をどうしたいの
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- 2023/06/21(水) 08:30:00.58
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専門家様は詳しいどすなぁ
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- 2023/06/21(水) 09:19:50.97
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詳しくもないのにわざわざ口挟む奴はよっぽどAI追及されると困る身なんだろうなぁ
どうゴネようがイラスト販売仲介サイトのほとんどは現状AI禁止なんだからさっさと諦めて自分のゴミ画力と向き合おうな
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- 2023/06/21(水) 09:23:28.15
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感情は置いておいて理屈を聞いて納得したから戻って来た人、納得しても戻ってきてない人
そもそも理屈を聞いてもないし感情爆発させたまま反AIって宗教戦争状態になってる人
ツイッター見るにこんな感じに分かれてる？富から離れたイラマスって
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- 2023/06/21(水) 09:36:59.17
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AI絵でイラストマスター（）試験突破されて富のイラスト見る目のなさが露呈してしまったから
冷めて離れた人もいそう
騒がなかったらAI絵納品もあのまま試験内容の見直しもしなかったろうしな
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- 2023/06/21(水) 09:52:50.82
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しかも一発正規だからなあ
ザルすぎる試験や納品チェックが理由で離れた人は戻る気にならんわな
対策しても主導する人の大元の見る目や意識が急成長するわけじゃないし
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- 98
- 2023/06/21(水) 09:53:33.74
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水着終わったらさりげなく富からフェードアウトする予定
なんかもう富じゃなくて良いかな…って感じ
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- 99
- 2023/06/21(水) 09:56:46.53
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イラマス昇格は運ってのは散々言われてたが運でポッと出のAI絵師が荒稼ぎして、手描きは候補生のまま安い賃金で描かされ続けるのはキツそう
運営に絵見る目ないなら評価もあてにならんという
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- 100
- 2023/06/21(水) 10:05:55.63
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商業実績あっても候補生スタート普通にあるのに
農園の何が良くて正規スタートだったのか普通に納得いかん
よっぽど実績あるように見せかけたんだろうか
まぁここらへんについては全く説明されないんだろうな…とは思うけど
結局富側の審美眼の無さが根本にあるから冷める絵師が多いのは分かる
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- 2023/06/21(水) 10:49:42.09
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やっと落ち着いたのにまたこの流れか
AIの是非とかは別のスレでやってほしい
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- 2023/06/21(水) 10:54:05.08
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嫌でも今後も付き合っていかなきゃいけないんだぞ
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