トミーウォーカーアトリエinネットwatch214枚目 [sc](★0)
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- 2023/06/15(木) 13:20:36.47
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ネットゲー富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
ＣＧ板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
絵師に限らず性別外見等のオフ情報は禁止。
ゲーム中の痛いPCの話題は該当ゲームのスレでどうぞ。
次スレは>>970くらいが立ててください。
■お約束
・自分の価値観や意見は万人共通ではありません、否定や反論されたからと言って擁護と解釈
して安易に本人や信者認定はやめましょう
さもないと愉快犯や私怨による捏造工作の温床になる可能性有り
■前スレ
トミーウォーカーアトリエinネットwatch213枚目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1686020254/
■検証スレ
トミーウォーカーアトリエ トレパク検証@wiki
http://www19.atwiki.jp/trace/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch専用ろだ
http://i-bbs.sijex.net/tomiwatch/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-pfZ1)
- 2023/06/25(日) 10:18:36.43
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農園はすぐに処したから報酬振り込まれてないと思うけど
７篠の方はAIイラストで報酬ゲットしちゃったのかね？
ほうれん草は現在進行形でAIイラストで荒稼ぎしてるし
この状態だとワンチャン狙いでとりあえず登録チャレンジしてみよ♪
みたいなAI術死が後を絶たない気がする
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- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9596-9P7k)
- 2023/06/25(日) 10:29:25.37
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発注文に沿った絵を出すのは難しいだろうからその心配はそんなにないと思われ
それやるなら他所のAI可の場所で金取ったほうが多分早い
1人も増えないとは流石に言いきれないが
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- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 359d-4Jhx)
- 2023/06/25(日) 11:13:00.39
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ほうれん草でも月2～3万、多くて月5万行くか行かないかだと思う
レイヤー偽装したり加筆したり手間がかかる割にはガチで儲からんからAI屋的にあまり旨味はないんじゃないかな…
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- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a357-72D0)
- 2023/06/25(日) 14:15:31.57
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>>276
おそらくそういうAI絵師が試験に押しかけてるから毎月の受験者数500とかになってるんだと思う
DLsiteもAI絵師が押しかけて膨大の数の無修正を大量投下した結果締め出されたし
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- 280
- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d589-HNr+)
- 2023/06/25(日) 14:59:27.21
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>>279
富だけじゃなくってどこもかしこも同じだろうな
問題は富がそれらをAI術死の爆撃荒らし行為ではなく「手書き絵師」と認識してたっぽいことだな
さもなきゃ試験の母数として堂々と書けないわ
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- 281
- 2023/06/25(日) 15:28:44.33
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>>280
決め付けよくない
本当に手描き絵師が毎月500人来てる可能性だって0.0001%くらいあるだろ
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- 282
- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a357-72D0)
- 2023/06/25(日) 16:14:29.28
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それならそれで狭き門である候補生をスキップし一発イラマスというさらに狭き門をくぐった農園という事になるがw
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- 283
- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e308-F8yx)
- 2023/06/25(日) 16:33:44.96
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AIマネタイズスレでTWはAIおｋって触れ回ってるやついたからな
情報商材系にも出回ってたみたいだし
大量に乗り込んできててもおかしくない
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- 284
- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d589-HNr+)
- 2023/06/25(日) 17:47:57.77
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富みたいなどマイナーをAI術死達に宣伝しまくるとか、
完璧に威力営業妨害じゃん
どれだけ運営恨まれてるの
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- 285
- 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-I7QN)
- 2023/06/25(日) 18:41:20.85
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>>267
グレーな方法で金稼ぎするのが悪いってなると二次創作の方が根深い問題だよなあって
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- 286
- 2023/06/25(日) 18:47:40.33
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富が特段恨まれてるわけじゃなく
AIイラストでマネタマイズできそうなところが他にないからってだけじゃね
パカもPPPもAI禁止、DLsiteもファンボもAI禁止、スキマもココナラもAI禁止
富は声明が遅すぎたせいと農園や7篠を通したり外部AI禁止声明出した後もAI絵師が活動中だったり
AIイラストに安くない金出す客がいたりで運営も客もめちゃくちゃチョロイと思われてる気がする
次は「AIイラストで富の審査を通る方法」「AIだとバレずに納品する方法」みたいのが
情報商材屋の商売のネタにされそう
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- 287
- 2023/06/25(日) 18:56:56.64
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二次創作の最たるものである同人活動は「権利者のお気持ち」に配慮してあそこまででかくなったからな
仮に二次創作側が広告になって権利者にも利益が出るとか同人活動を締め付けたら日本の誇る漫画文化が育たなくなるとか
偉そうに言い訳してたら多分普通に叩き潰されてたと思う
AIが駄目なら二次創作はどうだって引き合いに出す馬鹿稀によくいるけど違うのはそこよ
同じ罪と犯したって態度のいいやつと態度の悪いやつで罰が違うのは当たり前
許して欲しけりゃ態度よくしろってだけだ
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- 288
- 2023/06/25(日) 19:15:52.36
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>>284
富が恨まれてるっていうか絵師ごっこできればどこでもいいんだろう
ファンボックスやDLsiteなど大手コミッションは追い出されたから小銭稼げる場所探してる
それに報酬少ないのに成り立ってるのは絵師にも感情面で満たされるものがあるからだろうし
Twitterで相手にされないAI絵師にとっちゃ小銭稼げてイラストレーター扱いされるPBWは興味あると思う
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- 289
- 2023/06/25(日) 19:29:55.48
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態度云々とか犯罪云々って話になるなら、二次創作作家どころか手書き絵師の方がクソみたいな態度や犯罪者が歴史上ずっと多いのでは？ってなるし…
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- 290
- 2023/06/25(日) 19:43:49.42
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数ならそりゃ手書きの方が多くなるわ
割合で考えろよ、AI術士は単純にクソの割合が多い
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- 291
- 2023/06/25(日) 19:45:54.75
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というか、二次創作作家兼任しながら反AIでお気持ちしてるイラマスとかもいるのかな？
いたとしたら、そんなダブスタ痛すぎてそれこそヲチ対象一歩手前になると思うんだけどこのスレの住民的にはどんな考えが多いんだろう
テンプレ見たらTwitterでの問題言動が理由で入ってるのも珍しいというわけではないし
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- 292
- 2023/06/25(日) 19:49:54.87
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>>290
割合知ってる人この世にいるのかな…
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- 293
- 2023/06/25(日) 19:56:54.44
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>>287
同人も普通に態度悪いけどな
あれはどちらかと言うと、漫画界の構造的な問題で権利者が不快に思っても口に出しづらいだけだよ
同人の方が商業より儲かるから今時商業なんて割に合わないとか言うやつまでいるし
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- 294
- 2023/06/25(日) 20:02:15.16
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二次創作に文句言えるのは権利者だけで外野が言う事じゃないでしょ
AI絵はその「権利者」がいるとすれば手描きで絵を描いてる人ほぼ全員が該当するから言われてるだけ
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- 295
- 2023/06/25(日) 20:06:11.37
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途中で書き込みしてしまった
AI絵師は手描きの絵師に二次創作を持ち出して同じフィールドに連れてこようとするが、二次創作にとAI絵師問題はまったく別の話
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- 296
- 2023/06/25(日) 20:10:21.26
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あのー……ここトミーウォーカーのアトリエヲチスレなんですけど……
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- 297
- 2023/06/25(日) 20:33:24.61
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権利者以外の外野が口出しすることじゃない、っていうのAI批判してる側にも刺さることになるのでは…？
そしてそうなるとAIとか二次創作より、ヲチスレでもっと身近なトレパクだって権利者同士の問題でしかないからここで話題にするのはおかしい、って話になってしまう
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- 298
- 2023/06/25(日) 20:42:19.58
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>>281
初心者絵師が仕事を探すとPBWやれって言う人は結構いるからな
イラスト界隈だと案外メジャーに思うし、絵で小遣い稼ぎたいって人は下手すりゃ100万人ぐらいいてもおかしくないから母数の問題で富に毎月数百人来ても不思議ではないんじゃね
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- 299
- 2023/06/25(日) 21:10:49.91
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改めて金を稼ぎたがるAI絵師は色んな意味で存在しちゃいけねえなってなる流れ
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- 2023/06/25(日) 22:03:00.51
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AIカスは権利問題以外にも散々迷惑振りまいてるから絵描き以外にも嫌われてるし
富で発生したAIカス問題に富の客が愚痴るのは何の問題もないね
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- 2023/06/25(日) 22:12:02.11
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>>297のように話が通じないのがAI絵師に多すぎる
自分に耳障りの良い部分しか理解できないからまともに会話にならない
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- 2023/06/25(日) 22:45:56.13
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AI絵師界隈も既存の絵師の権利やお気持ちに配慮して、最初から弁えて丁寧に活動してりゃこんな嫌われ者にはなってなかったろうにな
まあかつてのネットやサブカル界隈（二次創作含む）も通った道だし、あと20～30年くらいかけて自浄してけば受け入れられるんじゃない？知らんけど
それはそれとして今AI絵師界隈で流行ってるAIの開発元が法的措置ちらつかせてる話があるらしいけど
もしかして富に通報するよりそっちに通報したほうがおもろいことになるんかね？
まあほうれん草達の使ってるAIがそれかはわからんけど
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- 303
- 2023/06/26(月) 00:04:52.56
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絵師がお気持ちを理由に行動してしまうと、ポリコレ団体とかがお気持ちを理由に攻撃してきた時に何も反論できなくなる気がするけどな
富もオッドアイ規制とかあるのをみるに、そういう連中に対してはかなり弱腰のようだし
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- 2023/06/26(月) 00:18:58.49
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AIの話題も飽き飽きなのにポリコレ野郎まで湧いてきてんのかよ
勘弁してくれよもう
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- 2023/06/26(月) 00:26:51.50
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富って他社納品のイラストを看板にしてもいいんだっけ？
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- 2023/06/26(月) 00:28:52.71
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AIのヲチ物件がでてなくてもスレ占拠されるなら今後あからさまなAI絵師がでてもスルーしたくなるわ…逆に
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- 2023/06/26(月) 00:56:41.37
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イラストレーター 募集 でググると富がかなり上位にヒットしてた時代があってその頃は実際1000人クラスの応募があったと思う
実際そんな話を聞いたことがある
今同じ事試したら見る影も無かったから逆にいうと500人規模は不自然にも思うな
まあ昔はイラスト作成のハードルが高くて今より絵描きの母数が圧倒的に少なかったとは思うがそれでもググって上位に来るかどうかの方が遥かに影響でかいからな
やっぱりどっかで誘導するような情報が出回ってのか
富がそれに違和感持っててもおかしくはないんだがそれとAI問題を結びつけろってのは酷だろうか
生放送で弾いてますとまで言ったんだから問題意識はあるはずなんだよな
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- 308
- 2023/06/26(月) 01:00:36.05
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個人的にはAIもそうだけどがっつり他社権利に寄せてたりする手描きの納品物も
危険とみなして公開止めてほしいんだがなあ
そっちのほうが普通に危ないと思うんだが過去お手紙したやつ特に影響くらってないし
絵師側もマスタリングしろや、って思うからマンゴーさせちゃうんだけどさ
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- 2023/06/26(月) 04:42:36.24
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>>306
どっちかと言うと、富が他社納品物を看板にしていいかどうかより、他社が納品物を富の看板にしていいかの問題だな
基本的には発注者からの通報がない限りは運営からNGを出すことはないだろうけど
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- 2023/06/26(月) 04:42:52.67
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ミス、>>305ね
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- 2023/06/26(月) 10:59:26.04
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もともとの著作権侵害絡みと同じで
親告罪なんだから侵害されてると思ったら権利者が訴えろっていう凄いシンプルでこれまで通りの話でしかないんだけど
自分で訴えるのはしたくないしそもそも権利者かどうかも怪しい
って人が反AIやってるよね
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- 2023/06/26(月) 11:30:15.93
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あー、今度の生放送で放送予定の依頼関係の話、
リプレイ執筆用チャットGPTの導入とかじゃないのかな
ゲームの本スレ辺りにAI話を引き取ってほしい
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- 2023/06/26(月) 11:46:22.31
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マスター用の新機能ってのは宿敵を選べるようになったやつに関してのあれやこれやじゃないかな
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- 2023/06/28(水) 17:14:09.79
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例のケモ虐性癖野郎のイラスト描いた絵師のページ見たら
「獣人型のミレナリィドールからメカ要素を取り除くことは出来ません」って注意書きがあって
たぶん発注時に相当無茶振りされたか納品後に悪質なクレーム受けたかのどっちかなんだろうなって察したわ
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- 2023/06/28(水) 23:15:06.47
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問題点はそこじゃねえって言いたい
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