日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★6 [sc](★0)
-
- 1
- 2022/02/08(火) 18:03:37.00
-
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』『ライブ、テレビ番組、生放送などでの生歌』
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点（1st、2nd、3rd）処理など】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴのテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
※前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1642262057/
-
- 389
- 2022/02/25(金) 12:12:13.86
-
>>387
せっかくだからその貼ってくれた動画で比較したが（同条件としてサビかつフレーズ最後のロングで）
やはりどう聴いても声量の差でミドルは黒田が圧倒しているように思えるな
秦 ※マイクあり
https://youtu.be/PyUOzGwxBeQ
2:03 探してたん「だー」mid2E ミドル
0:42 hiA ヘッド
黒田 ※マイク無し
https://youtu.be/Ttuz552P_QI
2:52 星屑の「なかー」mid2E ミドル
3:30 「ぼ」くたちは hiA ヘッド
-
- 390
- 2022/02/25(金) 12:15:55.91
-
秦基博はB＋上げで別に良いけど、岡野も黒田と軽く比較されてて上回ってた気がする前スレで。
かといってオーイシをA−はないだろうね。
B＋でも高いと言われてるんだし
-
- 391
- 2022/02/25(金) 12:23:47.46
-
秦基博てなんでひまわりの約束だけあんなに下手くそなんだろうな
俺の方が歌えるレベル
苦手なんだろうか
-
- 392
- 2022/02/25(金) 12:26:34.73
-
>>389
OK聴いてくれてありがと。じゃあミドル域はそれで。個人的には秦≦黒田ぐらいでも良い気がするけど
-
- 393
- 2022/02/25(金) 12:27:36.44
-
二井原実 B＋ 追加
秦基博 B→B＋ 昇格
岡野昭仁 B→B＋ 昇格
-
- 394
- 2022/02/25(金) 12:27:54.34
-
かな？
-
- 395
- 2022/02/25(金) 12:29:59.99
-
>>390
オーイシさんはそもそもチェスト域で秦基博に軍配が上がってたけどB+に入ったわけだし、秦はリズム評価も上がってるから実質Bくらいだろうと思う。
-
- 396
- 2022/02/25(金) 12:32:25.44
-
じゃあオーイシさんBに降格かな。
少し高すぎ感があるというのは複数人が言ってたし
-
- 397
- 2022/02/25(金) 12:33:59.52
-
あと二井原と森川之雄は同時期に名前上がってたけどこの二人なら森川之雄が上なの？
その森川より上なのが山田と認識してるんだけど
-
- 398
- 2022/02/25(金) 12:37:41.80
-
秦のリズム評価が上がったからってオーイシBって、それは秦がオーイシ並みのリズム感があればの話だろ
反論での指摘ではチェストの差でオーイシ＝秦になったので秦昇格でB＋維持になるのはわかるが、そのときにリズムについては触れられてなかった
仮にも比較されてオーイシは入ったので、もしBに落としたいならリズムだけでもしっかり比較して秦がオーイシと同等であることを示さなければならない
-
- 399
- 2022/02/25(金) 12:40:46.56
-
とりあえずオーイシ上げた人が納得してないからオーイシはそのまま維持で秦基博だけ上げたらいいのでは
あと光村も意見出てたがとりあえずＤ＋入り？
-
- 400
- 2022/02/25(金) 13:02:58.93
-
ここやね
一応軽く指摘あったけど華麗にスルーされてる笑
【リズム感】オーイシマサヨシ＞秦基博
秦はタイム感は良く安定感がある
ただオーイシの方がリズミカルなノリが得意でグルーヴもある（clattanoia、triangle、純情可憐書店屋ガールなど）
ピエロ間奏の正確なスキャットも評価できる
これは秦基博も「Fast Life」でジャンルは違えどジャジーな曲をリズミカル且つグルーヴィーに歌い上げている。また、同じく間奏にもクオリティの高いスキャットを披露。
だからオーイシ≧秦基博ぐらいで0.5くらいの差じゃね。秦基博がB+でどの立ち位置かにもよるが
黒田俊介ってB最上位だっけ？
-
- 401
- 2022/02/25(金) 13:15:48.89
-
>>396
根拠あるが説明なくとも、
主観のみの多数決でランク動かせて事すか？
-
- 402
- 2022/02/25(金) 13:37:36.51
-
「リズミカルなノリが得意でグルーヴもある」
「ジャジーな曲をリズミカル且つグルーヴィーに歌い上げている。」
↑
これは説明出来てる事になるのか？
動画も貼らず具体的な箇所の指摘もなくで
-
- 403
- 2022/02/25(金) 15:00:44.85
-
グルーヴィは初めて聞いた
-
- 404
- 2022/02/25(金) 15:01:54.30
-
岡野はB＋でおっけなの？
-
- 405
- 2022/02/25(金) 16:46:33.57
-
全員B＋でいいんじゃ？
似た分野で岡野より上とは思わなかったけど岡野が上がるならそれで
-
- 407
- 2022/02/25(金) 17:56:30.27
-
リズム感に限ってはオーイシのが優れてると思う
-
- 408
- 2022/02/25(金) 17:57:44.00
-
B最上位って井上陽水じゃないの？
-
- 409
- 2022/02/25(金) 18:02:28.22
-
そもそもオーイシの比較相手って秦より岡野の方が合ってるんだよな
雑感でも差が付くと思えん
-
- 410
- 2022/02/25(金) 18:10:14.39
-
>>400
とりあえず聴いてみた
秦のfasLifeのtAメロの音ハメは多少はリズミカルだが、言うほど崩したりとかもしてないと思うし、これより上のことをオーイシもclattanoiaでやってる
https://youtu.be/lqiYwS2p3Wg
0:31で遅く、0:34で速く、0:40で速く、0:43でやや遅く
リズムの勢いを調整することでこっちの方がよりグルーヴ感あるように思える
0:58で3拍子に変調しているのにも対応できていて、1:03の階段上に下る音程もムズいが完璧にキープできている
1:12サビの入りもリズムが崩れやすい難所だと思うが完璧に入れてる
このようにclattanoiaだけでもグルーヴ感、タイム感、リズム感が十分に図れる
またスキャットもオーイシはピエロでやってるし、やってることの難しさもオーイシのが上
2:17からラッパ風スキャット、2:49から音程が上がったり下がったりする難解スキャット、ギター弾きながら16分の超細かく音程を畳み掛けてるのもあって秦よりやってることが難しい
https://youtu.be/dXo6aimRB84
メロ 0:42ややタメ、1:01〜1:04 1音ずつタメる、1:45若干タメ、1:53タメ、1:54〜1:59と2:03〜2:10タメて走って
ピエロもこんな感じにリズムによる緩急の付け方が抜群に上手い
-
- 411
- 2022/02/25(金) 18:19:01.40
-
スキャットなんか誰だってやるぞ
-
- 412
- 2022/02/25(金) 18:24:58.27
-
スキャットの質の話なのにスキャットは「誰だってやるぞ」とか笑
そらやるだけなら誰でも出来るだろうな
誰もが弾き語りしながらオーイシのピエロみたいなスキャットが出来るなら話は別だろう
もしそうなら是非音源として見せてほしい
-
- 413
- 2022/02/25(金) 18:27:43.83
-
オーイシと秦の話しついたなら岡野の件も触れていこう
上げでいいのか。
-
- 414
- 2022/02/25(金) 18:36:27.75
-
https://youtu.be/bDeju_rzgS8
-
- 415
- 2022/02/25(金) 18:39:54.79
-
まあ結論
秦＝or≧オーイシ＞or≧黒田ってことだしどの道オーイシはB＋でOK
岡野はオーイシと比較して互角以上なら昇格させていい
-
- 416
- 2022/02/25(金) 18:41:18.66
-
オーイシレベルで演奏力があるなら弾き語り自体は関係ない
スキャットは元々がアドリブ故、下手な演奏者と息を合わせるくらいなら自分で弾いたほうが圧倒的にやりやすい場合も多い
まー何にせよ、誰でも出来るかは知らんが少なくとも秦はできんだろうなー
つーか秦ってそんなにリズム感いいイメージない
First Lifeレベルの歌唱でグルーヴィってどういうことや
そりゃ下手とは言わんけど普通やん
-
- 417
- 2022/02/25(金) 18:44:23.82
-
さすがにリズム感はオーイシやな
オーイシと岡野のリズム感は良い比較になりそう
-
- 418
- 2022/02/25(金) 18:47:25.22
-
世界が君を必要とする時が来たんだもリズム的には結構難しい
音域にはhiBまであり、遅く速くリズムを揺らす、タメ、早口、サビの入りの難しさといろいろな要素が入っているし、普通に歌うと息継ぎする時間もなかなかない
https://youtu.be/26QiFDQ_n0s
他のリズム感評価音源
楽園都市
https://youtu.be/nfwYTUszjvk
triangle 5:42 hiD#
https://youtu.be/_0TAe0e3HtQ
沼 3:24 hiC#
https://youtu.be/ZMr9-dtaRy4
-
- 419
- 2022/02/25(金) 18:50:52.61
-
正直リズム感は秦＜＜オーイシになってもおかしくないと思う
それくらいオーイシのリズム感は卓越している
秦でここまでリズム感良い音源ないだろ
Fast Life程度ならオーイシレベルには及ばない
-
- 420
- 2022/02/25(金) 18:57:12.50
-
じゃあ今のところ秦基博B＋上げと二井原B＋追加意見くらいか
岡野はオーイシと比較次第なのでまだ確定ではない
-
- 421
- 2022/02/25(金) 18:58:48.70
-
オーイシのピエロのスキャットだとここもすごい
3:06 hiAーmid2Aと1オクターブ間を反復（入りで1拍ずつずらしつつ）歌っていて、歌のリズムとギターのリズムがズレていながらもリズムを取れている
ラッパ風スキャットと歌のスキャットの２連続をギターも安定しながら歌えているのもなかなか
-
- 422
- 2022/02/25(金) 19:02:11.62
-
チェスト 岡野＝オーイシ
ミドル 岡野＞オーイシ
ヘッド 岡野＜オーイシ
ブリッジ 岡野≦オーイシ
音感 岡野＞オーイシ
リズム感 岡野＜オーイシ
適当だがオーイシ≧岡野くらいになるかと
-
- 423
- 2022/02/25(金) 19:04:15.73
-
黒田と変わらんのなら微妙だな
B最上位て感じか
-
- 424
- 2022/02/25(金) 19:10:35.19
-
リズム感がオーイシ＞秦となるなら
総合で秦＝オーイシ＞黒田となるので
岡野がオーイシに対して≧くらいなら岡野は昇格候補
-
- 425
- 2022/02/25(金) 19:46:42.50
-
秦と黒田でリズムでワンランク差ついてんの？マジ？
秦のBaby I miss youやFirst Lifeでの歌唱が何故黒田相手にワンランク差がつくのか>>410みたく具体的に説明してほしいんだが
また例によってスキャット？
-
- 426
- 2022/02/25(金) 20:26:59.22
-
グルーヴィらしいわ()
-
- 427
- 2022/02/25(金) 20:50:19.14
-
黒田より村上てつやのが少し上だと思ってた
-
- 428
- 2022/02/25(金) 20:56:21.83
-
オーイシと
同格取れるがな
同格取れるんちゃいます
同格取れるねん
もしくは
互角取れまんがな
互角取れるっちゅーねん
-
- 429
- 2022/02/25(金) 20:57:50.55
-
>>425
ノリの良さやがな、ノリは大事やで、
エセ関西弁ちゃうがな
同格取れるがな
-
- 430
- 2022/02/25(金) 21:01:42.91
-
1.5ランク差で互角取れるんちゃいます？
グルーぴーなノリの良さがあれば同格取れるんちゃいますの
同格取れるがな〜
-
- 431
- 2022/02/25(金) 21:46:24.43
-
同
格
取
れ
な
く
て
も
、
互
角
取
れ
る
ん
ゃ
ま
す
？
グ
ル
ー
ヴ
ィ
ー
や
ね
ん
-
- 432
- 2022/02/25(金) 22:10:40.43
-
生粋のガイ
-
- 433
- 2022/02/25(金) 22:16:01.93
-
桜井賢高くne
-
- 434
- 2022/02/25(金) 23:41:12.25
-
>>419
リズム感が2段階離れるなら秦やっぱりBなんじゃないの？
-
- 435
- 2022/02/25(金) 23:46:52.95
-
秦はBじゃなくてB＋
はいこの話終わり
-
- 436
- 2022/02/25(金) 23:49:00.41
-
オーイシマサヨシってFの桜井と大差ないって言ってた奴そういやいたよなｗ
そいつもう書き込まなくていいからな？
-
- 437
- 2022/02/25(金) 23:49:57.81
-
ここまで全部一人芝居
-
- 438
- 2022/02/25(金) 23:51:55.93
-
布施明と尾崎紀世彦の完成度激高ベルティングを”ただ声量があるだけ”って評価してる連中だし仕方ないけどさｗ
-
- 439
- 2022/02/25(金) 23:52:22.50
-
【ランク】※同ランク内50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 稲葉浩志 小野正利 小林太郎 近藤房之助 さかいゆう 田中昌之 谷川正憲 玉置浩二 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし
【Ａ】生沢佑一 ISSA 尾崎紀世彦 黒沢薫 鈴木雅之 中西圭三 根本要 NoB 福山芳樹 Mhiro 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ−】井口理 遠藤正明 大橋卓也 大森元貴 小田和正 KAZUKI Taka 西川貴教 松山千春 三浦大知
【Ｂ＋】ATSUSHI 石井竜也 岩沢厚治 オーイシマサヨシ 桜井賢 杉山清貴 赤飯 堂珍嘉邦 徳永ゆうき 中川晃教 二井原実 秦基博 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ YAMA-B 横山輝一
【Ｂ】ANCHANG 井上陽水 岡野昭仁 角松敏生 河村隆一 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 中西保志 hyde 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】五木ひろし m.c.A・T 大野雄大 影山ヒロノブ 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 酒井雄二 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】上杉昇 奥田民生 川上洋平 西城秀樹 清水翔太 斎藤宏介 椎名慶治 しゅん TAKUYA∞ 竹中雄大 トータス松本 西島隆弘 花村想太 平井大 藤井風 マオ 水木一郎
【Ｄ＋】中孝介 GACKT 沢田研二 渋谷龍太 清水依与吏 Chage TERU Vaundy はっとり 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 yasu 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛 宮沢和史 山口一郎 吉井和哉
このページを共有する
おすすめワード