２００２年松井秀喜VS２０２２村上宗隆 [sc](★0)
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- 2022/06/29(水) 22:58:12.67
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どっちが上？
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- 2022/09/06(火) 17:09:44.68
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>>305
１位大谷翔平、松井秀喜
１位はこの２人のどちらか
２位イチロー、松中信彦、柳田悠岐、村上宗隆、鈴木誠也
２位はこの５人の内のだれかやろなぁ
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- 307
- 2022/09/06(火) 17:12:03.46
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松井ヲタっていつも一人で会話してるな
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- 308
- 2022/09/06(火) 19:44:33.20
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選手としては天地の差でイチロー大谷が上だし長距離打者としても完全に大谷が上だし、
そもそも松井さんは殿堂選手たちと比べられるような格では全く無いんだよなぁ
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- 309
- 2022/09/06(火) 20:38:18.96
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2002年セ・リーグはラビットだったか否か、「新ストライクゾーン」の影響は如何ほどか、は結構議論になってた
73 ：神様仏様名無し様：2011/01/05(水) 01:21:14 ID:sQ5i7BRX
2001 パ1021
2001 セ781
2002 セ826
2002 パ869
2003 パ1000
2003 セ987
2004 パ920
2004 セ1074
2005 パ827
2005 セ920
72 ：神様仏様名無し様：2011/01/05(水) 00:46:15 ID:YX9YhBpe
>>70
2000年代はモロにラビット時代だが。
知らないの？ 2002年はそのラビット絶頂期。
76 ：神様仏様名無し様：2011/01/06(木) 11:12:34 ID:PIy1faVJ
>>72
02年ラビットなのはパリーグでしょ
セリーグのラビットは一部だけ
79 ：神様仏様名無し様：2011/01/07(金) 00:01:54 ID:VHOLzwUo
>>72
ラビット絶頂期は04年だろ、この年は40本以上打ってる打者が6人もいたんだから。
02年は30本以上HR打った打者が松井ペタジーニアリアスだけ。
80 ：神様仏様名無し様：2011/01/07(金) 09:03:04 ID:9FKitFRY
02年のセリーグは中日がミズノの飛ぶボールを使用すると公表してた。
巨人も公表はしていないものの、PF値を見る限り01年からラビットを
使用してる可能性が大きい。
02年は高めの新ストライクゾーンの影響で四球が大幅に減って
全体的に投高打低の環境だったと思う。
81 ：神様仏様名無し様：2011/01/07(金) 10:00:47 ID:02Cmi5lo
セリーグのラビット導入は03年～
パリーグは01年～
02年は新ストライクゾーンの影響で投高打低。
05年～両リーグ低反発球導入。
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- 310
- 2022/09/07(水) 05:48:49.48
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じゃっじぃ🥺
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- 311
- 2022/09/07(水) 06:30:50.04
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>>183
頭悪そう
揚げ足取りたいだけなんやろーけど全然取れてないw
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- 2022/09/07(水) 06:32:23.82
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>>183
30歳の時より31歳の方が成績上がる選手の方が割合的に少ないのでは？
大体のピークは27とかでしょ？
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- 313
- 2022/09/07(水) 14:07:15.43
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いつの話してんだ
ヤンキースだろうが巨人だろうが成績上がってるか維持してるやつの方が多いんだから名門のプレッシャー(笑)は松井信者の妄言だと証明されたろw
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- 314
- 2022/09/07(水) 14:44:48.16
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>>311
一生懸命頑張ったんだからやめたれw
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- 315
- 2022/09/07(水) 14:45:24.94
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>>312
事実を書いても理解できないから共感してるフリしてやればいいよw
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- 316
- 2022/09/07(水) 14:46:14.51
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わかりやすい自演
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>>313
いや、名門のプレッシャーはある
成績を落とした人は、それを克服することができなかったダメな選手というだけの話だ
・・・ということにしよう
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うたぁあああああああ!!ゴーージーーラぁああああッ!!
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- 2022/09/07(水) 20:58:30.27
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>>280
ロッテ時代からスンヨプ見てたけど、3年目（巨人1年目）は打撃の融通性が飛躍的に増してたよ
球速を落とした変化球をタメて打てるようになってた
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- 320
- 2022/09/07(水) 21:36:59.51
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>>318
三冠落合
広角打法〜♪
レフトへライトへ
ホー↑↓ム↑ラ→ン↓
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- 2022/09/07(水) 21:52:54.62
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>>318
個人的松井秀喜ホームラン三大実況
「打った！ゴー・ジー・ラーぁぁぁぁぁぁぁぁぁああ!!」
https://m.youtube.com/watch?v=LqQPXUiUKvw
「どうだぁぁぁぁぁぁぁああ!!!上がった!!白球が!!快音が!!ドームに響き渡った!!!
ゴジラ松井は凄い!!!」
https://m.youtube.com/watch?v=o3OBSwV7Ky8&t=145s
「左中間だ!!左中間だ!!松井!!松井!!５０号ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおお!!!!
未知の領域に、神の領域に一歩近づきました松井秀喜!!」
https://m.youtube.com/watch?v=MaJE42X34Vo
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- 322
- 2022/09/08(木) 07:24:03.13
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外れクジで取ったのがヤクルトだったのも村上にとっては良かったよな。新人若手でものびのびできるし
パリーグだとロッテあたりも良い
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- 323
- 2022/09/08(木) 16:03:08.71
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>>321
パリーグで55本出てるのに草
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- 2022/09/08(木) 16:14:43.97
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外国人じゃん
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- 325
- 2022/09/10(土) 04:47:49.83
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暇なんで応援歌集貼ってくで〜
https://m.youtube.com/watch?v=zvLYzmDwYoU
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- 326
- 2022/09/11(日) 02:29:41.49
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日本人メジャーリーガー(打撃)キャリアハイ
【ＯＰＳ０.９以上】
2021 大谷翔平 .257 46HR 100打点 26盗塁
OPS0.964
2004 松井秀喜 .298 31HR 108打点 3盗塁
OPS0.912
【ＯＰＳ０.８以上】
2004 イチロー .372 8HR 60打点 36盗塁
OPS0.869
【ＯＰＳ０.７以上】
2009 福留孝介 .259 11HR 54打点 6盗塁
OPS0.796
2012 青木宣親 .288 10HR 50打点 30盗塁
OPS0.788
2006 城島健児 .291 18HR 76打点 3盗塁
OPS0.783
2005 井口資仁 .278 15HR 71打点 15盗塁
OPS0.780
2007 岩村明憲 .285 7HR 34打点 12盗塁
OPS0.770
2022 鈴木誠也 .263 14HR 52打点 9盗塁
OPS0.769
2004 松井稼頭央 .272 7HR 44打点 14盗塁
OPS0.727
2001 新庄剛志 .268 10HR 56打点 4盗塁
OPS0.725
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- 327
- 2022/09/11(日) 04:13:46.88
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>>326
と思ったが今年の鈴木誠也は規定打席に乗らなそうだから、このランキングには入らない事に今気づいた
ＯＰＳ０.９以上】
2021 大谷翔平 .257 46HR 100打点 26盗塁
OPS0.964
2004 松井秀喜 .298 31HR 108打点 3盗塁
OPS0.912
【ＯＰＳ０.８以上】
2004 イチロー .372 8HR 60打点 36盗塁
OPS0.869
【ＯＰＳ０.７以上】
2009 福留孝介 .259 11HR 54打点 6盗塁
OPS0.796
2012 青木宣親 .288 10HR 50打点 30盗塁
OPS0.788
2006 城島健児 .291 18HR 76打点 3盗塁
OPS0.783
2005 井口資仁 .278 15HR 71打点 15盗塁
OPS0.780
2007 岩村明憲 .285 7HR 34打点 12盗塁
OPS0.770
2004 松井稼頭央 .272 7HR 44打点 14盗塁
OPS0.727
2001 新庄剛志 .268 10HR 56打点 4盗塁
OPS0.725
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- 328
- 2022/09/11(日) 04:17:32.73
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>>327
結論から言うと
大谷翔平は日本人バッターとしては最強クラス
鈴木誠也は他のメジャー挑戦者と変わらないレベル
↑
これはメディアで大谷ばかり取り上げられる訳ですわ
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- 329
- 2022/09/11(日) 04:20:05.18
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>>327
もし仮に村上がメジャー挑戦したとして
この中のどのレベルになるんやろか？🤔
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- 330
- 2022/09/11(日) 04:26:22.28
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イチロー、松井秀喜、大谷翔平
誰も皆この３人の名前を１回くらい聞いたことがあるのではないか
確かにこの３人は他の野球選手と比べるとメディアへの露出度が段違いである
しかし、「メディアへの露出が少ないだけで実はこの３人よりも良い成績を残している選手がいるのではないか？」と言う声も少なからずあった
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- 331
- 2022/09/11(日) 04:28:58.41
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>>330
しかし、実際に調べた所そんな選手はいなかった。
つまりプロ野球界における【実力≒知名度≒メディアへの露出度】という法則の正しさが証明されたのである。
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- 332
- 2022/09/11(日) 04:33:01.54
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>>331
つまりこの３人より凄い選手がいた場合
一般への知名度は３人よりも高くなるはずだ
※ここで言う「一般」とは日本の全国民を指す
つまりイチロー、松井秀喜、大谷翔平より知名度の低い村上宗隆は実力でもこの３人には及ばない
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- 333
- 2022/09/11(日) 04:39:49.66
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>>332
まあ正確に言うと
「主観的に見た選手の実力」と「選手の知名度」と「メディアへの露出度」が一致するのである
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- 334
- 2022/09/11(日) 04:43:43.72
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>>333
OPSがなぜ有用かと言うと「主観的に選手を見たときの実力」(これを巷では「凄さ」とか「印象」と言ったりするのだが)とほとんど一致するからだ
一方傑出度という考え方は主観的に完成された指標に中途半端な客観的な要素を加えることでその長所を台無しにしている
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- 335
- 2022/09/11(日) 04:47:23.25
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>>334
主観的に完成された指標≒OPS
客観的に完成された指標≒？？？
実は客観的に完成された指標を作ることは不可能なのである
なぜなら、シーズン毎のボールの反発係数、違反バットの影響、当時の投手のレベル等を考慮に入れる必要があるからだ。
そしてそんなことは不可能である
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- 336
- 2022/09/11(日) 04:51:55.98
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>>335
そしてそのOPSでの村上の評価は
バレンティンと同格である
つまり見たときの印象は
バレンティン≒村上なのである
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- 337
- 2022/09/11(日) 04:54:20.40
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>>336
「松井秀喜は見た印象・凄さの点では村上、バレンティン以上な気がする」
こういった意見をよく耳にする
断じてその通りであるOPSの数値的には
松井≧村上≒バレンティン
なのだから
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- 338
- 2022/09/11(日) 04:56:43.55
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>>337
以上が松井信者ワイの意見やで〜😋😊😋😊😋
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- 339
- 2022/09/11(日) 04:59:22.17
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つまり人がその選手を評価するときには
主観的にならざるを得ないから
客観的に正しい指標が存在しない以上、客観的に中途半端な傑出度という考え方は糞というとことや
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- 340
- 2022/09/11(日) 05:01:39.40
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むずかしいぶんしょうかいてあたまつかれたやで〜😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋
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- 341
- 2022/09/11(日) 05:05:52.71
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IQ120←さっき
あいきゅーはちよん←いま😋😋😋😋😋😋😋
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- 342
- 2022/09/11(日) 05:14:14.59
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2006年の巨人のエンブレム
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sb1262ed4179b6f02/image/i1f6ce8823d9409a3/version/1524554041/image.png
松井の幻影を追い求めてるな
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- 343
- 2022/09/11(日) 09:45:27.11
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これ病気だろ
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- 345
- 2022/09/11(日) 12:21:51.22
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>>343
ばぶばぶばぶばぶばふばぶばぶばぶばぶばぶ👶
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- 347
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ワイの中での一流バッターの基準は
ＯＰＳ０.９台３回か、ＯＰＳ１.０台１回や😤
例:坂本勇人
2016 .344 23HR 75打点 13盗塁 OPS0.988
2018 .345 18HR 67打点 9盗塁 OPS0.961
2019 .312 40HR 90打点 5盗塁 OPS0.971
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- 348
- 2022/09/11(日) 15:53:45.17
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話し相手いないの？
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>>348
ともだちになってくれるの!？🥺
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いや、こんな連投マシンガンおじさん怖いわw
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松井はいいぞぉ〜っ😊
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- 2022/09/11(日) 16:54:36.68
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352コメ！
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- 2022/09/11(日) 18:44:52.05
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>>248
>まして30代中盤過ぎだと、前年まで好成績でもある年を境に急激にガクッと来るのはいつそうなってもおかしくない
木村拓也も36歳の2008年にキャリアでもトップクラスに好成績→2009年に成績急落でその年に引退
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- 354
- 2022/09/11(日) 20:58:20.60
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イチローと松井が23とか24でメジャー行ってたらもっと打ってただろうなぁ
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- 2022/09/11(日) 21:16:37.63
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>>354
基本的に若い頃から行った方が日本流の野球が染み込む前だから適応しやすい、あと体力もある
大谷なんかはその典型例
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- 356
- 2022/09/11(日) 21:29:34.69
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松井さんはNPBの条件に適応しきったところで渡米したからね
そりゃ大変だったろう
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- 357
- 2022/09/12(月) 23:07:18.73
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>>354
松井に関しては全くそう思わないし、むしろNYY入団時の超絶好待遇が無かった可能性も考慮すると、もっと打てなかった可能性の方が高いと思う
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