２００２年松井秀喜VS２０２２村上宗隆 [sc](★0)
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- 2022/06/29(水) 22:58:12.67
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どっちが上？
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>>214
いや、36歳のエンゼルス時代の成績に文句付けてるよ
36歳でエンゼルスでも打ててなきゃいけないらしい
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>>209
つまりプレッシャーはたいしたことないじゃん
スンヨプはボロボロでもこの成績
> 2006年終盤に膝を痛め、オフシーズンに内視鏡手術を受け、オフをリハビリに費やした。
> 2007年前年に手術した左膝のほかに左肩や左手親指にも炎症を起こすなど故障が多く、2軍降格や7番打者での出場も経験するなど打率.274・本塁打30・打点74と前年より成績を落としたが巨人のリーグ優勝に貢献した。
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>>217
3年目以降は？
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>>211
松井さんには長嶋茂雄というレジェンドが毎日打撃コーチしてくれてたことを忘れるなよ
ヤンキースに入れるかは運だよ
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>>219
いや、言い訳は良いから
松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手教えてよ
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>>218
ボロボロで出場もろくにしてない
外国人枠もあるから不調なら二軍や
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- 2022/09/01(木) 17:56:36.92
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>>220
松井さん以上に特別待遇だった人がいないんだからいる訳ない
じゃあ松井以外に長嶋さんが毎日打撃コーチした選手はいるか？
成功した日本人のおかげで20代でヤンキースに入れた野手いるか？
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- 223
- 2022/09/01(木) 18:30:07.07
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いや、言い訳は良いから
そもそも長嶋さんの素振り指導について行ける選手がいなかっただけ
由伸も素振り見てもらったけど直ぐに根を上げた
で、松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手を教えてください
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- 224
- 2022/09/01(木) 18:36:21.23
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「松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手」がいないとして、
そこからどういう話になるのかなあ
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- 226
- 2022/09/01(木) 18:46:17.68
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>>225
最高の環境を活かしてご立派な成績を挙げたんじゃないのかね
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- 227
- 2022/09/01(木) 18:55:04.19
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でもその最高の環境に色んな選手が居たにも関わらず松井を超える打者が出てきてないんだよ
なんでそんな最高の環境なのに20年近くも越えられないの？
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- 228
- 2022/09/01(木) 18:58:30.11
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そりゃあ、松井さんが近年のジャイアンツの打者としては最高、
ヤンキースの日本人打者としては最高、という話なんじゃないのかね
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- 229
- 2022/09/01(木) 19:17:21.85
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いや、そんな最高の環境ならもっとタイトル獲る選手出てくるでしょ
松井巨人時代10年間で打撃タイトル1人で7回獲ったけど松井が出て行ってからは20年間で巨人の日本人選手の打撃タイトル獲得回数は8回なんだよ
なんでそんな最高の環境で松井1人の10年間にチーム全体で20年かけて1回だけしか上回ってないの？
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- 230
- 2022/09/01(木) 19:32:58.26
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>>229
スレタイ
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- 231
- 2022/09/01(木) 19:57:08.40
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2003-2021の19年間に
セリーグ打撃三部門のタイトルを獲得した日本人選手の延べ数は
巨人が一番多いんじゃないかね
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- 232
- 2022/09/01(木) 22:04:27.36
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松井が運だけいいのはわかったわ
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>>223
日本語読めない？
由伸は素振り自体やらないんだよ
生え抜きスター由伸ですら不調になった2回しか呼ばれなかったんだよね
松井だけ異常な特別待遇だったのがよくわかるね
松井と同じ条件でヤンキースに入った日本人いないでしょ
打席に入ってないのにどうやって成績残すのか教えてくれよ
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- 234
- 2022/09/02(金) 00:06:33.43
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>>233
見てもらったけど素振り苦手とか言って逃げただけじゃん
松井は黙々とやったんだよ
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- 235
- 2022/09/02(金) 00:08:06.36
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>>233
じゃあ松井と同じ条件でプレーした人も居ないから最高の環境かも分からないな
お前言ってる事ブーメランだぞ？
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- 236
- 2022/09/02(金) 00:23:37.50
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ジャイアンツやヤンキースの環境を活かして立派な成績を挙げた選手は、
松井さん以外にもたくさんいるんじゃないかね
別に「日本人選手」に限る必要もあるまい
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- 2022/09/02(金) 08:33:29.44
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村上のほうが遥かに上に決まってんだろ低能虚カス
当然だがMLBでは天地の差で大谷のほうが松井より圧倒的に上だしな
身の程を知れよ池沼虚カスは
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- 2022/09/02(金) 15:11:00.16
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>>234
はいはい逃げた逃げた
入団してすぐ呼んでない時点で全然待遇が違うよね
しかも由伸は円山球場の倉庫に呼ばれたらしいねw
ちなみに松井は
> 20年間におよんだプロ野球生活で、わたしがいちばん印象に残るのは、“監督”長嶋茂雄さんに見守られながら素振りをした貴重な時間です。場所はホームゲームなら東京ドーム、遠征先ならホテルのスイートルーム。スランプに陥った時は試合後に大田区田園調布のご自宅。ご自宅の地下には“監督”が選手時代に鬼の形相でバットを振った素振り部屋があったからにほかなりません。
かつて“監督”も汗だくになってバットを振った場所でわたしの素振りが終わると、いつも奥様の亜希子さんの手料理をご馳走になりました。亜希子さんは学生の頃、単身アメリカに留学し、ホームステイをなさっただけに、メニューはローストビーフのサンドイッチ、自家製野菜が山盛りのサラダと数種類のドレッシング、さらには温かいターキーシチューなど、本格的なものでした。
https://bunshun.jp/articles/-/50730?page=1
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- 239
- 2022/09/02(金) 15:16:39.10
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松井さんはジャイアンツからヤンキースと、恵まれた環境を活かして立派な成績を残した
とくに長嶋との師弟関係は、国民栄誉賞の授賞理由にもなってたんじゃないかね
その何が不満なんだろうか
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- 2022/09/02(金) 15:19:53.89
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実力ではなく運だと言われるのが嫌なんじゃ？
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- 2022/09/02(金) 15:48:52.56
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>>235
>>236の言う通りだが確かに松井みたいに何の実績もないのに3年25億の契約結んで伸び伸びやってた野手いないもんな
しかもジャパンマネーでスタメン確約
恵まれすぎて比較できないねwゴメンな
> ヤンキースは2003年、松井が大リーグデビューするとすぐに読売新聞と合弁会社「読売・YankeeNetsマーケティング」を東京に設立し、本拠地ヤンキースタジアムに広告を出すスポンサー企業を募り、読売新聞・コマツ・味の素・富士フイルム・ニコンなどの大企業を獲得することに成功しています。グレイサー博士の調査によると、各企業がヤンキースに払った広告費は年間600万ドル(約6億6000万円)にも及ぶとのこと。
https://gigazine.net/news/20140103-mlb-club-commercialize-japanese-star/
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- 2022/09/02(金) 17:00:25.93
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むねのごじゅうごうにひできもかんげき🥺
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松井秀喜
1994年 .294 20HR 66打点 6盗塁 OPS0.843
1995年 .283 22HR 80打点 9盗塁 OPS0.844
1996年 .314 38HR 99打点 0盗塁 OPS1.023
1997年 .298 37HR 103打点 9盗塁 OPS0.983
1998年 .292 34HR 100打点 3盗塁 OPS0.984
1999年 .304 42HR 95打点 0盗塁 OPS1.047
2000年 .316 42HR 108打点 5盗塁 OPS1.092
2001年 .333 36HR 104打点 3盗塁 OPS1.080
2002年 .334 50HR 107打点 3盗塁 OPS1.153
こんなん今贔屓に居たら絶頂やろ
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- 2022/09/02(金) 18:06:11.21
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初期松井は右足ｼｬｷｰﾝって上げすぎでよく変化球にずっこけてたな
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- 2022/09/02(金) 19:50:56.93
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815 それでも動く名無し[sage] 2022/09/02(金) 19:49:01.00 ID:VR/jF2cra
松井秀喜を超える選手は今後出てくるのか？
0001 風吹けば名無し＠転載禁止 2014/10/01(水) 16:36:04.47 ID:czuoNHmy
イチローみたいな単打マンなら青木とかいるけど松井秀喜は無理やね
松井秀喜を超えるバッターが未だに出てこないという事実
0001 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/07/11(火) 10:40:36.26 ID:YlJXMwKo0
年とるごとに松井の凄さを感じるわ
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- 2022/09/02(金) 19:57:17.00
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むらむらまっつんだ🥺
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- 2022/09/02(金) 20:24:29.90
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村上＞＞＞＞松井
この調子だとバレンティンの記録も抜けるかもしれない
抜いてほしい
頑張れ
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- 2022/09/02(金) 22:28:43.48
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>>171
ピークだの、成績がガクッて落ちてその後も復活しなくなる年齢ってのも（既出なように）人それぞれだし、年齢だけでなくケガとか色々な要素もあるからな
まして30代中盤過ぎだと、前年まで好成績でもある年を境に急激にガクッと来るのはいつそうなってもおかしくない
ラリー・ウォーカーも34歳のシーズン（2001年に好成績だったけど）翌年に急激にガクッと来てそれ以降は全盛期並みの成績は残せなかった（ガクッと来た年以降数年もコロラドだったけど）
ベリンジャーもイエリッチもまだまだ若いのに急激に劣化したし（復活の余地はある年齢だからまだ分からんけど）
日本で言うと小笠原もラミレスも前年は成績良かったけど2011年は統一球なのを差し引いても、他の打者と比べてダウン幅が大きいくらいだった
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- 2022/09/03(土) 00:12:22.81
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>>248
人それぞれって自分で言ってるじゃん
それらの打者の成績の変化と、名門のプレッシャーとやらから解放された松井の成績の変化に何の関係があるの？
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- 250
- 2022/09/03(土) 00:59:50.40
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>>195
リアルタイムで松井を見ていた人はたぶん2008年の時点でもうダメだと思った人が多かったのでは？
2006年に手首ポッキリ骨折してシーズンの半分を棒に振って、その後も膝の古傷（日本時代からも東京ドームの人工芝で負担が溜まっていると言われてた）と戦いながらやってきたけど2008年は規定打席にも到達できなかったし、
前年オフの膝手術に加えて2年連続での膝手術
むしろ2009年に復活したのが奇跡的だった
とはいえ個人的には2009は本塁打率は高いけど打数が少ないし、言うほど良いと思わなかったけど
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- 2022/09/03(土) 05:23:56.18
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2000年代でOPS変化
NYY→他球団
アブレイユが微減、アーロンブーンが大幅減（ただし、移籍前年は全休なので前々年との比較）、シェフィールドが大幅減、オルルッドが大幅増、トニークラークが微減、ロフトンが大幅増
他球団→NYY
ジアンビが大幅減、ネイディが大幅減、テシェーラが微減、シェフィールドが大幅増、オルルッドが大幅増、トニークラークが大幅増、シエラが微増、ロフトンが大幅減
だった
面倒なので移籍前後の年齢は調べなかったけど
あと、1990年代後半だけどティノマルティネスはNYY移籍で大幅減だった記憶
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- 2022/09/03(土) 05:55:28.69
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村上がメジャーで６０本打てる
とか言ってるキ●●イとまた会ってしもうた😰
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- 254
- 2022/09/03(土) 05:57:06.24
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>>253
われらのまっつんはむらかみなんかにまけない
しんじてる😤
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- 255
- 2022/09/03(土) 05:58:19.09
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>>250
1998年の時点で「膝に慢性的な痛み」って報道出てたよ
その影響だと思うけど開幕直後は何打数も連続無安打とか大スランプがあった
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- 256
- 2022/09/03(土) 06:08:23.04
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いらいらまっつんだよ😡
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- 257
- 2022/09/03(土) 08:18:11.37
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>>252
セシルフィルダーとかも、デトロイトからニューヨークで大幅減だから、パークファクターだけが打撃成績を左右するわけじゃないのは明らか
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- 258
- 2022/09/03(土) 12:18:44.89
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うん
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- 259
- 2022/09/03(土) 12:21:38.91
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>>257
シーズン途中に移籍してOPS増えてるぞ
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Cecil Fielder
1995DET OPS.818
1996DET OPS.833
NYY OPS.837 ←途中移籍で上がってる
1997NYY OPS.768
うむ
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- 2022/09/03(土) 14:46:04.32
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Ichiro Suzuki
2011SEA OPS.645
2012SEA OPS.642
NYY OPS.794 ←途中移籍で上がってる
2013NYY OPS.639
同じようなケースかね
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>>216
松井ではなく野球選手一般の話だけど、野球選手の成績は「ある年→次の年」で突然成績が激しく上下することはよくある
移籍しても、しなくても
前年好成績だったけど翌年はガタ落ちとか、前年ダメだったけど翌年急上昇とか
30代中盤ならなおさら
特に劣化は（高齢、ケガ持ちにになるほど）あるシーズンを境に突然あっという間ってケース凄く多いよ
繰り返し言うけど、松井の話ではなく野球選手一般の話ね
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- 2022/09/03(土) 15:39:34.33
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>>262
「確実に言えることは何もない」とでも言っときゃいいんじゃないかね
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- 2022/09/03(土) 16:36:39.67
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>>243
松井のNPB時代どの部門でも全て村上の今年の成績に何も勝って無いんだな
てか、松井盗塁少な過ぎてワロタ
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- 2022/09/03(土) 16:58:46.66
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>>264
1996-2001あたりは「地味だが堅実な実力者」のイメージだった気がする
2002年の後半戦に大爆発して期待が膨らんだところで渡米したんだな
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- 2022/09/03(土) 17:23:06.09
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>>265
ベストタイミングやと思う
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