２００２年松井秀喜VS２０２２村上宗隆 [sc](★0)
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- 1
- 2022/06/29(水) 22:58:12.67
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どっちが上？
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- 189
- 2022/08/31(水) 18:11:32.03
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>>186
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=140
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- 190
- 2022/08/31(水) 18:41:21.85
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>>189
26-28歳で草
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- 191
- 2022/08/31(水) 18:51:08.45
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>>190
尚更36歳なんてピーク過ぎてるって証明でもあるね
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- 192
- 2022/08/31(水) 21:10:00.49
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松井さんは35歳で成績が上がってるから該当しないね
松井さんの成績もグラフにすればよくわかるでしょ
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- 193
- 2022/08/31(水) 23:59:21.44
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>>156
そもそもヤンキースだと好きに打たせてもらえなかったと考える根拠は何だ？
好きに打ってホームランを量産できるなら、そうしてた方がクビにされなかったと思うが
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- 194
- 2022/09/01(木) 00:03:31.62
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ジャッジなんて好きに打たせてもらえずにあれだけホームランを打ってるみたいだから、他球団に行ったら大変なことになるな
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- 195
- 2022/09/01(木) 07:04:33.83
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>>192
いや、どんな人でも年齢には勝てない
35歳はとっくにピーク過ぎてる
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- 196
- 2022/09/01(木) 07:54:01.55
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イチローは凄いな
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- 197
- 2022/09/01(木) 09:11:28.73
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松井なんか毎回エース級の投手と対戦してたし、相手投手も巨人戦はテレビ中継入るから気合いが違った
清原が巨人に来たとき「なんだこりゃと思ってプレッシャーで死にそうになった。巨人は全く雰囲気が違う」と言っていたろ。イ・スンヨプも似たようなこと言ってたよな
要は、松井の方が村上より遥かに過酷な状況にいた。村上は不人気球団ヤクルトで伸び伸びやっているだけ。村上が松井の状況にいたら大スランプに陥っていただろうね
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- 198
- 2022/09/01(木) 09:15:10.52
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そこまでかは分からないけど巨人や阪神のメディア対応の多さはかなり疲れるとは思う
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- 199
- 2022/09/01(木) 14:51:41.37
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日本代表は大谷と村上が3番4番か
NPB松井とMLB松井が揃うようなもんか
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- 200
- 2022/09/01(木) 14:54:13.41
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イチローと松井が24歳ぐらいでメジャー行った姿を見たかったなぁ
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- 202
- 2022/09/01(木) 15:18:54.87
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松井はチームバッティングしてたじゃん
松井のプレー見てなかったの？
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- 203
- 2022/09/01(木) 15:20:48.82
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当時の2chでは
松井さんの「チームプレー」とは何ぞや？
としばしば議論の種になっていたな
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- 204
- 2022/09/01(木) 15:22:46.24
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三塁ランナーいる時は確実に返してたよ
落合も三塁ランナーいる時はゴロ打ったりして確実に返してたよ
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- 205
- 2022/09/01(木) 15:23:53.06
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>>201
年齢を言い訳も何も統計的にピークの年齢は過ぎてるのは明白じゃん
35歳でピーク迎えてる選手が全体の何%いるの？
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- 206
- 2022/09/01(木) 15:35:19.22
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>>197
でも巨人のエースとは対戦しないじゃん
メジャーでは上原と高橋尚成にカモにされてたぞ
しかも巨人は最新設備やら野球するのに日本で一番いい環境だったぞ
今はソフトバンクかもしれんが
それに日程も巨人はデーゲームがない時代だからな
清原は巨人移籍して前年より本塁打と打点増えたぞ
スンヨプも成績爆上がりした
ちなみにラミレスも29本から45本に
スンヨプもラミレスも巨人時代がキャリアハイ
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- 208
- 2022/09/01(木) 16:11:59.85
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>>207
わかったよ
松井はチームバッティングもしてないし、ヤンキースにいたからこその成績だし、35歳でピーク迎える特異体質だよな
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- 209
- 2022/09/01(木) 16:21:01.32
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>>206
清原のホームランが増えたって言っても1本差
OPSは.866から.865だからほぼ同じだよ
スンヨプは確かに巨人1年目がキャリアハイだけど2年目以降はロッテ2年目の成績を1回も超えられてない
ラミレスはヤクルト時代の最高OPSは.988で巨人移籍後の最高OPSは.990だからほぼ同じ
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- 210
- 2022/09/01(木) 16:24:53.30
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名門のプレッシャー()て松井ヲタしか使わんよな
阿部vs城島や古田で阿部ヲタがそんなこと言うか？
坂本vs松井稼頭央で坂本ヲタがそんなこと言うか？
移籍してきたなら結構プレッシャーあるだろうけどそれでもほとんどが成績上げてるか維持してる
生え抜きならプレッシャーなんてほとんどないしスタンドは常に満員で優勝争いもできモチベーションが落ちない
しかもヤンキースと巨人は箱庭で打者有利
こんな最高な環境他にないよな
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- 211
- 2022/09/01(木) 16:36:16.35
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>>210
じゃあ松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手教えてよ
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- 212
- 2022/09/01(木) 16:42:00.82
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>>208
キャリアハイは30歳の2004年じゃないかね
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- 214
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30歳でキャリアハイを記録した後、怪我に悩まされながらも
そこそこの成績を残せるポテンシャルを維持していたんじゃないのかね
>>171は「ヤンキースでならそこそこの成績を残せるポテンシャル」と
いいたいのかもしれんが
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>>214
いや、36歳のエンゼルス時代の成績に文句付けてるよ
36歳でエンゼルスでも打ててなきゃいけないらしい
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>>209
つまりプレッシャーはたいしたことないじゃん
スンヨプはボロボロでもこの成績
> 2006年終盤に膝を痛め、オフシーズンに内視鏡手術を受け、オフをリハビリに費やした。
> 2007年前年に手術した左膝のほかに左肩や左手親指にも炎症を起こすなど故障が多く、2軍降格や7番打者での出場も経験するなど打率.274・本塁打30・打点74と前年より成績を落としたが巨人のリーグ優勝に貢献した。
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>>217
3年目以降は？
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>>211
松井さんには長嶋茂雄というレジェンドが毎日打撃コーチしてくれてたことを忘れるなよ
ヤンキースに入れるかは運だよ
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>>219
いや、言い訳は良いから
松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手教えてよ
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>>218
ボロボロで出場もろくにしてない
外国人枠もあるから不調なら二軍や
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- 222
- 2022/09/01(木) 17:56:36.92
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>>220
松井さん以上に特別待遇だった人がいないんだからいる訳ない
じゃあ松井以外に長嶋さんが毎日打撃コーチした選手はいるか？
成功した日本人のおかげで20代でヤンキースに入れた野手いるか？
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- 223
- 2022/09/01(木) 18:30:07.07
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いや、言い訳は良いから
そもそも長嶋さんの素振り指導について行ける選手がいなかっただけ
由伸も素振り見てもらったけど直ぐに根を上げた
で、松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手を教えてください
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- 224
- 2022/09/01(木) 18:36:21.23
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「松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手」がいないとして、
そこからどういう話になるのかなあ
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- 2022/09/01(木) 18:46:17.68
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>>225
最高の環境を活かしてご立派な成績を挙げたんじゃないのかね
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- 227
- 2022/09/01(木) 18:55:04.19
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でもその最高の環境に色んな選手が居たにも関わらず松井を超える打者が出てきてないんだよ
なんでそんな最高の環境なのに20年近くも越えられないの？
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- 228
- 2022/09/01(木) 18:58:30.11
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そりゃあ、松井さんが近年のジャイアンツの打者としては最高、
ヤンキースの日本人打者としては最高、という話なんじゃないのかね
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- 229
- 2022/09/01(木) 19:17:21.85
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いや、そんな最高の環境ならもっとタイトル獲る選手出てくるでしょ
松井巨人時代10年間で打撃タイトル1人で7回獲ったけど松井が出て行ってからは20年間で巨人の日本人選手の打撃タイトル獲得回数は8回なんだよ
なんでそんな最高の環境で松井1人の10年間にチーム全体で20年かけて1回だけしか上回ってないの？
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- 2022/09/01(木) 19:32:58.26
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>>229
スレタイ
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- 2022/09/01(木) 19:57:08.40
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2003-2021の19年間に
セリーグ打撃三部門のタイトルを獲得した日本人選手の延べ数は
巨人が一番多いんじゃないかね
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- 232
- 2022/09/01(木) 22:04:27.36
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松井が運だけいいのはわかったわ
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>>223
日本語読めない？
由伸は素振り自体やらないんだよ
生え抜きスター由伸ですら不調になった2回しか呼ばれなかったんだよね
松井だけ異常な特別待遇だったのがよくわかるね
松井と同じ条件でヤンキースに入った日本人いないでしょ
打席に入ってないのにどうやって成績残すのか教えてくれよ
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- 234
- 2022/09/02(金) 00:06:33.43
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>>233
見てもらったけど素振り苦手とか言って逃げただけじゃん
松井は黙々とやったんだよ
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- 235
- 2022/09/02(金) 00:08:06.36
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>>233
じゃあ松井と同じ条件でプレーした人も居ないから最高の環境かも分からないな
お前言ってる事ブーメランだぞ？
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- 236
- 2022/09/02(金) 00:23:37.50
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ジャイアンツやヤンキースの環境を活かして立派な成績を挙げた選手は、
松井さん以外にもたくさんいるんじゃないかね
別に「日本人選手」に限る必要もあるまい
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- 2022/09/02(金) 08:33:29.44
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村上のほうが遥かに上に決まってんだろ低能虚カス
当然だがMLBでは天地の差で大谷のほうが松井より圧倒的に上だしな
身の程を知れよ池沼虚カスは
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- 2022/09/02(金) 15:11:00.16
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>>234
はいはい逃げた逃げた
入団してすぐ呼んでない時点で全然待遇が違うよね
しかも由伸は円山球場の倉庫に呼ばれたらしいねw
ちなみに松井は
> 20年間におよんだプロ野球生活で、わたしがいちばん印象に残るのは、“監督”長嶋茂雄さんに見守られながら素振りをした貴重な時間です。場所はホームゲームなら東京ドーム、遠征先ならホテルのスイートルーム。スランプに陥った時は試合後に大田区田園調布のご自宅。ご自宅の地下には“監督”が選手時代に鬼の形相でバットを振った素振り部屋があったからにほかなりません。
かつて“監督”も汗だくになってバットを振った場所でわたしの素振りが終わると、いつも奥様の亜希子さんの手料理をご馳走になりました。亜希子さんは学生の頃、単身アメリカに留学し、ホームステイをなさっただけに、メニューはローストビーフのサンドイッチ、自家製野菜が山盛りのサラダと数種類のドレッシング、さらには温かいターキーシチューなど、本格的なものでした。
https://bunshun.jp/articles/-/50730?page=1
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- 2022/09/02(金) 15:16:39.10
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松井さんはジャイアンツからヤンキースと、恵まれた環境を活かして立派な成績を残した
とくに長嶋との師弟関係は、国民栄誉賞の授賞理由にもなってたんじゃないかね
その何が不満なんだろうか
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