２００２年松井秀喜VS２０２２村上宗隆 [sc](★0)
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- 2022/06/29(水) 22:58:12.67
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どっちが上？
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- 178
- 2022/08/31(水) 01:39:57.88
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ヒデキかんげき🥺
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- 179
- 2022/08/31(水) 01:40:26.26
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🥺🥺🥺🥺🥺
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- 180
- 2022/08/31(水) 15:23:59.99
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>>173
ピークなんて人それぞれ
実際前年に>>171だったんだからピーク過ぎてないでしょ
ヤンキースが打者に有利なのは野球ファンなら誰でも知ってることじゃん
何で認めたくないんだ？
30前後に移籍した人もこれだぞ
スウィッシャー
2012年 ヤンキース 31歳
624打席 打率.272 24HR 93打点 OPS.837
2013年 インディアンス 32歳
634打席 打率.246 22HR 63打点 OPS.763
カノー
2013年 ヤンキース 30歳
681打席 打率.314 27HR 107打点 OPS.899
2014年 マリナーズ 31歳
665打席 打率.314 14HR 82打点 OPS.836
松井秀喜
2009年 ヤンキース 35歳
528打席 打率.274 28HR 90打点 OPS.876
2010年 エンゼルス 36歳
558打席 打率.274 21HR 84打点 OPS.820
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- 181
- 2022/08/31(水) 16:28:10.05
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だから30歳がピークって書いてるじゃん
全員30過ぎてから移籍してるデータ出して何の証明になるんだよ
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- 182
- 2022/08/31(水) 16:29:43.62
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人それぞれって書いてるけど大抵の野球選手は30前後にキャリアハイ残してるんだよ
マジで知らないの？
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- 183
- 2022/08/31(水) 17:02:43.04
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30歳がピーク
31歳はダメ
30前後にキャリアハイ残してる
めちゃくちゃだな
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- 184
- 2022/08/31(水) 17:10:11.91
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ダメとは書いてないけど
30過ぎてからの成績でしょ？
あと大抵の選手はって書いてるんだけど一部の例を出してさも多数派みたいに言われてもね
色んな選手のキャリアハイの年齢調べて平均出してみれば分かるよ
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- 185
- 2022/08/31(水) 17:11:24.19
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ってかマジで野球選手のキャリアハイの年齢も知らないの？
野球ちゃんと観てる？
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- 186
- 2022/08/31(水) 17:29:55.41
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調べなくても野球ちゃんと観てる君ならデータあるんでしょ？
平均教えてくれよ
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- 187
- 2022/08/31(水) 17:58:33.30
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ソリアーノ
27歳NYY .290 38本 OPS.863
28歳TEX .280 28本 OPS.807
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- 188
- 2022/08/31(水) 18:08:28.54
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ジョンソン
24歳NYY .284 14本 OPS.894
25歳MON .251 7本 OPS.758
Mカブレラ
24歳NYY .274 13本 OPS.752
25歳ATL .255 4本 OPS.671
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- 189
- 2022/08/31(水) 18:11:32.03
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>>186
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=140
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- 190
- 2022/08/31(水) 18:41:21.85
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>>189
26-28歳で草
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- 191
- 2022/08/31(水) 18:51:08.45
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>>190
尚更36歳なんてピーク過ぎてるって証明でもあるね
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- 192
- 2022/08/31(水) 21:10:00.49
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松井さんは35歳で成績が上がってるから該当しないね
松井さんの成績もグラフにすればよくわかるでしょ
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- 193
- 2022/08/31(水) 23:59:21.44
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>>156
そもそもヤンキースだと好きに打たせてもらえなかったと考える根拠は何だ？
好きに打ってホームランを量産できるなら、そうしてた方がクビにされなかったと思うが
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- 194
- 2022/09/01(木) 00:03:31.62
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ジャッジなんて好きに打たせてもらえずにあれだけホームランを打ってるみたいだから、他球団に行ったら大変なことになるな
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- 195
- 2022/09/01(木) 07:04:33.83
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>>192
いや、どんな人でも年齢には勝てない
35歳はとっくにピーク過ぎてる
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- 196
- 2022/09/01(木) 07:54:01.55
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イチローは凄いな
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- 197
- 2022/09/01(木) 09:11:28.73
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松井なんか毎回エース級の投手と対戦してたし、相手投手も巨人戦はテレビ中継入るから気合いが違った
清原が巨人に来たとき「なんだこりゃと思ってプレッシャーで死にそうになった。巨人は全く雰囲気が違う」と言っていたろ。イ・スンヨプも似たようなこと言ってたよな
要は、松井の方が村上より遥かに過酷な状況にいた。村上は不人気球団ヤクルトで伸び伸びやっているだけ。村上が松井の状況にいたら大スランプに陥っていただろうね
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- 198
- 2022/09/01(木) 09:15:10.52
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そこまでかは分からないけど巨人や阪神のメディア対応の多さはかなり疲れるとは思う
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- 199
- 2022/09/01(木) 14:51:41.37
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日本代表は大谷と村上が3番4番か
NPB松井とMLB松井が揃うようなもんか
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- 200
- 2022/09/01(木) 14:54:13.41
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イチローと松井が24歳ぐらいでメジャー行った姿を見たかったなぁ
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- 202
- 2022/09/01(木) 15:18:54.87
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松井はチームバッティングしてたじゃん
松井のプレー見てなかったの？
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- 203
- 2022/09/01(木) 15:20:48.82
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当時の2chでは
松井さんの「チームプレー」とは何ぞや？
としばしば議論の種になっていたな
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- 204
- 2022/09/01(木) 15:22:46.24
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三塁ランナーいる時は確実に返してたよ
落合も三塁ランナーいる時はゴロ打ったりして確実に返してたよ
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- 205
- 2022/09/01(木) 15:23:53.06
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>>201
年齢を言い訳も何も統計的にピークの年齢は過ぎてるのは明白じゃん
35歳でピーク迎えてる選手が全体の何%いるの？
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- 206
- 2022/09/01(木) 15:35:19.22
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>>197
でも巨人のエースとは対戦しないじゃん
メジャーでは上原と高橋尚成にカモにされてたぞ
しかも巨人は最新設備やら野球するのに日本で一番いい環境だったぞ
今はソフトバンクかもしれんが
それに日程も巨人はデーゲームがない時代だからな
清原は巨人移籍して前年より本塁打と打点増えたぞ
スンヨプも成績爆上がりした
ちなみにラミレスも29本から45本に
スンヨプもラミレスも巨人時代がキャリアハイ
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- 208
- 2022/09/01(木) 16:11:59.85
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>>207
わかったよ
松井はチームバッティングもしてないし、ヤンキースにいたからこその成績だし、35歳でピーク迎える特異体質だよな
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- 209
- 2022/09/01(木) 16:21:01.32
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>>206
清原のホームランが増えたって言っても1本差
OPSは.866から.865だからほぼ同じだよ
スンヨプは確かに巨人1年目がキャリアハイだけど2年目以降はロッテ2年目の成績を1回も超えられてない
ラミレスはヤクルト時代の最高OPSは.988で巨人移籍後の最高OPSは.990だからほぼ同じ
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- 210
- 2022/09/01(木) 16:24:53.30
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名門のプレッシャー()て松井ヲタしか使わんよな
阿部vs城島や古田で阿部ヲタがそんなこと言うか？
坂本vs松井稼頭央で坂本ヲタがそんなこと言うか？
移籍してきたなら結構プレッシャーあるだろうけどそれでもほとんどが成績上げてるか維持してる
生え抜きならプレッシャーなんてほとんどないしスタンドは常に満員で優勝争いもできモチベーションが落ちない
しかもヤンキースと巨人は箱庭で打者有利
こんな最高な環境他にないよな
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- 211
- 2022/09/01(木) 16:36:16.35
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>>210
じゃあ松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手教えてよ
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- 212
- 2022/09/01(木) 16:42:00.82
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>>208
キャリアハイは30歳の2004年じゃないかね
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- 214
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30歳でキャリアハイを記録した後、怪我に悩まされながらも
そこそこの成績を残せるポテンシャルを維持していたんじゃないのかね
>>171は「ヤンキースでならそこそこの成績を残せるポテンシャル」と
いいたいのかもしれんが
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>>214
いや、36歳のエンゼルス時代の成績に文句付けてるよ
36歳でエンゼルスでも打ててなきゃいけないらしい
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>>209
つまりプレッシャーはたいしたことないじゃん
スンヨプはボロボロでもこの成績
> 2006年終盤に膝を痛め、オフシーズンに内視鏡手術を受け、オフをリハビリに費やした。
> 2007年前年に手術した左膝のほかに左肩や左手親指にも炎症を起こすなど故障が多く、2軍降格や7番打者での出場も経験するなど打率.274・本塁打30・打点74と前年より成績を落としたが巨人のリーグ優勝に貢献した。
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- 218
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>>217
3年目以降は？
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- 219
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>>211
松井さんには長嶋茂雄というレジェンドが毎日打撃コーチしてくれてたことを忘れるなよ
ヤンキースに入れるかは運だよ
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- 220
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>>219
いや、言い訳は良いから
松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手教えてよ
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>>218
ボロボロで出場もろくにしてない
外国人枠もあるから不調なら二軍や
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- 222
- 2022/09/01(木) 17:56:36.92
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>>220
松井さん以上に特別待遇だった人がいないんだからいる訳ない
じゃあ松井以外に長嶋さんが毎日打撃コーチした選手はいるか？
成功した日本人のおかげで20代でヤンキースに入れた野手いるか？
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- 223
- 2022/09/01(木) 18:30:07.07
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いや、言い訳は良いから
そもそも長嶋さんの素振り指導について行ける選手がいなかっただけ
由伸も素振り見てもらったけど直ぐに根を上げた
で、松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手を教えてください
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- 224
- 2022/09/01(木) 18:36:21.23
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「松井以上に打った巨人の選手とヤンキースの日本人選手」がいないとして、
そこからどういう話になるのかなあ
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- 2022/09/01(木) 18:46:17.68
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>>225
最高の環境を活かしてご立派な成績を挙げたんじゃないのかね
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- 2022/09/01(木) 18:55:04.19
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でもその最高の環境に色んな選手が居たにも関わらず松井を超える打者が出てきてないんだよ
なんでそんな最高の環境なのに20年近くも越えられないの？
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- 2022/09/01(木) 18:58:30.11
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そりゃあ、松井さんが近年のジャイアンツの打者としては最高、
ヤンキースの日本人打者としては最高、という話なんじゃないのかね
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- 229
- 2022/09/01(木) 19:17:21.85
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いや、そんな最高の環境ならもっとタイトル獲る選手出てくるでしょ
松井巨人時代10年間で打撃タイトル1人で7回獲ったけど松井が出て行ってからは20年間で巨人の日本人選手の打撃タイトル獲得回数は8回なんだよ
なんでそんな最高の環境で松井1人の10年間にチーム全体で20年かけて1回だけしか上回ってないの？
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