２００２年松井秀喜VS２０２２村上宗隆 [sc](★0)
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- 1
- 2022/06/29(水) 22:58:12.67
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どっちが上？
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- 159
- 2022/08/28(日) 14:30:02.09
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村上は5年目で12年目の松井秀喜の成績だから村上の方が上でしょ。
筒香に至っては初めて３割20本打った年だよ。
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- 160
- 2022/08/28(日) 15:05:23.38
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>>152
一年目の清原と一年目の松井なら誰が見ても清原が上でしょ？
同じように同程度の成績で5年目村上、10年目の松井の成績を比較しているんだからキャリアが圧倒的に短い村上が格上になるのは当然では？村上が10年目までにどんな成績を残すのか確定していない以上、年齢のアドバンテージは大きいでしょ？
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- 161
- 2022/08/28(日) 18:36:43.33
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MLBの歴史を変えた選手 イチロー 大谷
履いて捨てるほど居る凡打者 松井 筒香 秋山
村上は果たしてどっちの側になるか
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- 162
- 2022/08/28(日) 19:21:42.58
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>>161
松井がその２人と同列扱いはおかしいやろ
松井
2004 松井 .298 31HR 108打点 3盗塁
OPS0.912
2009 松井 .274 28HR 90打点 0盗塁
OPS0.876
2005 松井 .305 23HR 116打点 2盗塁
OPS0.863
2007 松井 .285 25HR 103打点 4盗塁
OPS0.855
2003 松井 .287 16HR 106打点 2盗塁
OPS0.788
2011 松井 .251 12HR 72打点 1盗塁
OPS0.696
筒香・秋山
規定未達
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- 163
- 2022/08/28(日) 19:30:36.61
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>>161
まぁ確かに松井はイチロー、大谷よりは凄くないかもしれないけど
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- 164
- 2022/08/28(日) 19:36:34.18
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松井の時代ってピッチャーがバッティング練習しでも軽々スタンドインするボールだからな
筒香レベルちゃうの
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- 166
- 2022/08/29(月) 02:09:15.65
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2022 A.カンスヨ .340 61HR 149打点 15盗塁
OPS1.232
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- 167
- 2022/08/29(月) 02:12:13.56
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>>166
ワイ「この助っ人最高や！」
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- 168
- 2022/08/29(月) 08:01:56.96
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💪🧑
🦧
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- 169
- 2022/08/29(月) 08:02:16.31
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🦧
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- 170
- 2022/08/29(月) 08:02:32.31
-
🦧
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- 171
- 2022/08/29(月) 10:14:19.47
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>>158
エンゼルス時代は36歳だろw
2009年松井さん
本塁打率キャリア1位
本塁打キャリア2位
長打率キャリア2位
OPSキャリア2位
wOBAキャリア2位
XR27キャリア2位
RC27キャリア3位
出塁率キャリア3位
wRC+キャリア3位
これで移籍して成績下がったら年齢を言い訳にする信者
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- 172
- 2022/08/29(月) 10:22:07.36
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>>162
ルーキー
筒香嘉智 51試合 WAR 0.3
秋山翔吾 54試合 WAR 0.3
松井秀喜 163試合 WAR 0.2
選手としては同格
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- 173
- 2022/08/29(月) 10:33:33.09
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>>171
36ってもう選手としてはピーク過ぎてるじゃん
大抵の野球選手がキャリアハイ残すのは30前後なんだけどそんな事も知らないのかな
年齢の概念が無くて野球選手が何歳でピークを迎えるのかも知らないのか
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- 174
- 2022/08/31(水) 00:35:32.18
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766 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-8cRJ [49.97.43.236]) 2022/08/31(水) 00:02:52.98 ID:PMDz7Eqwd
その3人の比較だと岡本の酷さがよくわかる
村上が異次元すぎて草生える
OPS
村上1.226
大山 .860
佐藤 .792
岡本 .771
wRC+
村上252
大山154
佐藤130
岡本116
wRAA
村上74.4
大山22.3
佐藤14.9
岡本7.7
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- 175
- 2022/08/31(水) 01:11:27.27
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まっつんだよ🥺
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- 176
- 2022/08/31(水) 01:38:46.83
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マック秀喜🥺
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- 177
- 2022/08/31(水) 01:39:16.58
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ヒデキだよ🥺
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- 178
- 2022/08/31(水) 01:39:57.88
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ヒデキかんげき🥺
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- 179
- 2022/08/31(水) 01:40:26.26
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🥺🥺🥺🥺🥺
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- 180
- 2022/08/31(水) 15:23:59.99
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>>173
ピークなんて人それぞれ
実際前年に>>171だったんだからピーク過ぎてないでしょ
ヤンキースが打者に有利なのは野球ファンなら誰でも知ってることじゃん
何で認めたくないんだ？
30前後に移籍した人もこれだぞ
スウィッシャー
2012年 ヤンキース 31歳
624打席 打率.272 24HR 93打点 OPS.837
2013年 インディアンス 32歳
634打席 打率.246 22HR 63打点 OPS.763
カノー
2013年 ヤンキース 30歳
681打席 打率.314 27HR 107打点 OPS.899
2014年 マリナーズ 31歳
665打席 打率.314 14HR 82打点 OPS.836
松井秀喜
2009年 ヤンキース 35歳
528打席 打率.274 28HR 90打点 OPS.876
2010年 エンゼルス 36歳
558打席 打率.274 21HR 84打点 OPS.820
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- 181
- 2022/08/31(水) 16:28:10.05
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だから30歳がピークって書いてるじゃん
全員30過ぎてから移籍してるデータ出して何の証明になるんだよ
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- 182
- 2022/08/31(水) 16:29:43.62
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人それぞれって書いてるけど大抵の野球選手は30前後にキャリアハイ残してるんだよ
マジで知らないの？
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- 183
- 2022/08/31(水) 17:02:43.04
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30歳がピーク
31歳はダメ
30前後にキャリアハイ残してる
めちゃくちゃだな
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- 184
- 2022/08/31(水) 17:10:11.91
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ダメとは書いてないけど
30過ぎてからの成績でしょ？
あと大抵の選手はって書いてるんだけど一部の例を出してさも多数派みたいに言われてもね
色んな選手のキャリアハイの年齢調べて平均出してみれば分かるよ
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- 185
- 2022/08/31(水) 17:11:24.19
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ってかマジで野球選手のキャリアハイの年齢も知らないの？
野球ちゃんと観てる？
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- 186
- 2022/08/31(水) 17:29:55.41
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調べなくても野球ちゃんと観てる君ならデータあるんでしょ？
平均教えてくれよ
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- 187
- 2022/08/31(水) 17:58:33.30
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ソリアーノ
27歳NYY .290 38本 OPS.863
28歳TEX .280 28本 OPS.807
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- 188
- 2022/08/31(水) 18:08:28.54
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ジョンソン
24歳NYY .284 14本 OPS.894
25歳MON .251 7本 OPS.758
Mカブレラ
24歳NYY .274 13本 OPS.752
25歳ATL .255 4本 OPS.671
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- 189
- 2022/08/31(水) 18:11:32.03
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>>186
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=140
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- 190
- 2022/08/31(水) 18:41:21.85
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>>189
26-28歳で草
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- 191
- 2022/08/31(水) 18:51:08.45
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>>190
尚更36歳なんてピーク過ぎてるって証明でもあるね
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- 192
- 2022/08/31(水) 21:10:00.49
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松井さんは35歳で成績が上がってるから該当しないね
松井さんの成績もグラフにすればよくわかるでしょ
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- 193
- 2022/08/31(水) 23:59:21.44
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>>156
そもそもヤンキースだと好きに打たせてもらえなかったと考える根拠は何だ？
好きに打ってホームランを量産できるなら、そうしてた方がクビにされなかったと思うが
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- 194
- 2022/09/01(木) 00:03:31.62
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ジャッジなんて好きに打たせてもらえずにあれだけホームランを打ってるみたいだから、他球団に行ったら大変なことになるな
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- 195
- 2022/09/01(木) 07:04:33.83
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>>192
いや、どんな人でも年齢には勝てない
35歳はとっくにピーク過ぎてる
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- 196
- 2022/09/01(木) 07:54:01.55
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イチローは凄いな
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- 197
- 2022/09/01(木) 09:11:28.73
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松井なんか毎回エース級の投手と対戦してたし、相手投手も巨人戦はテレビ中継入るから気合いが違った
清原が巨人に来たとき「なんだこりゃと思ってプレッシャーで死にそうになった。巨人は全く雰囲気が違う」と言っていたろ。イ・スンヨプも似たようなこと言ってたよな
要は、松井の方が村上より遥かに過酷な状況にいた。村上は不人気球団ヤクルトで伸び伸びやっているだけ。村上が松井の状況にいたら大スランプに陥っていただろうね
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- 198
- 2022/09/01(木) 09:15:10.52
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そこまでかは分からないけど巨人や阪神のメディア対応の多さはかなり疲れるとは思う
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- 199
- 2022/09/01(木) 14:51:41.37
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日本代表は大谷と村上が3番4番か
NPB松井とMLB松井が揃うようなもんか
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- 200
- 2022/09/01(木) 14:54:13.41
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イチローと松井が24歳ぐらいでメジャー行った姿を見たかったなぁ
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- 202
- 2022/09/01(木) 15:18:54.87
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松井はチームバッティングしてたじゃん
松井のプレー見てなかったの？
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- 203
- 2022/09/01(木) 15:20:48.82
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当時の2chでは
松井さんの「チームプレー」とは何ぞや？
としばしば議論の種になっていたな
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- 204
- 2022/09/01(木) 15:22:46.24
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三塁ランナーいる時は確実に返してたよ
落合も三塁ランナーいる時はゴロ打ったりして確実に返してたよ
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- 205
- 2022/09/01(木) 15:23:53.06
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>>201
年齢を言い訳も何も統計的にピークの年齢は過ぎてるのは明白じゃん
35歳でピーク迎えてる選手が全体の何%いるの？
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- 206
- 2022/09/01(木) 15:35:19.22
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>>197
でも巨人のエースとは対戦しないじゃん
メジャーでは上原と高橋尚成にカモにされてたぞ
しかも巨人は最新設備やら野球するのに日本で一番いい環境だったぞ
今はソフトバンクかもしれんが
それに日程も巨人はデーゲームがない時代だからな
清原は巨人移籍して前年より本塁打と打点増えたぞ
スンヨプも成績爆上がりした
ちなみにラミレスも29本から45本に
スンヨプもラミレスも巨人時代がキャリアハイ
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- 208
- 2022/09/01(木) 16:11:59.85
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>>207
わかったよ
松井はチームバッティングもしてないし、ヤンキースにいたからこその成績だし、35歳でピーク迎える特異体質だよな
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- 209
- 2022/09/01(木) 16:21:01.32
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>>206
清原のホームランが増えたって言っても1本差
OPSは.866から.865だからほぼ同じだよ
スンヨプは確かに巨人1年目がキャリアハイだけど2年目以降はロッテ2年目の成績を1回も超えられてない
ラミレスはヤクルト時代の最高OPSは.988で巨人移籍後の最高OPSは.990だからほぼ同じ
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- 210
- 2022/09/01(木) 16:24:53.30
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名門のプレッシャー()て松井ヲタしか使わんよな
阿部vs城島や古田で阿部ヲタがそんなこと言うか？
坂本vs松井稼頭央で坂本ヲタがそんなこと言うか？
移籍してきたなら結構プレッシャーあるだろうけどそれでもほとんどが成績上げてるか維持してる
生え抜きならプレッシャーなんてほとんどないしスタンドは常に満員で優勝争いもできモチベーションが落ちない
しかもヤンキースと巨人は箱庭で打者有利
こんな最高な環境他にないよな
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