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  • 2014/03/22(土) 18:44:31.19
ネット上での民事の名誉棄損裁判とIP開示請求について語りましょう

2chでは民事のIP開示請求は決定正本を
弁護士が削除要請板http://qb5.2ch.net/saku2ch/にアップして
それに対して2ch側が規制情報板http://qb5.2ch.net/sec2ch/に開示するという流れになっていて
流れが当事者ではない我々にも見えるので他のサイトよりも勉強になることが多いと思います

*原告はどういう人だと想像できるか
*どういうレスに関して開示請求が来るか
*書き込み→仮処分→開示までかかる期間
*その後、名誉棄損裁判は提起されてるのか

削除要請板(重要削除)一覧
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
批判要望板(開示要請)一覧
http://engawa.2ch.net/accuse/subback.html
アクセス規制情報板(開示結果)一覧
http://qb5.2ch.net/sec2ch/subback.html

※※ここは質問スレではありません※

■過去スレ
IP開示請求+名誉棄損裁判 part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1387798867/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1378201384/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1366692531/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1354995852/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1344047413/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1340146605/
IP開示請求+名誉棄損裁判 part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1333684146/
IP開示請求+名誉棄損裁判
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1312338679/

■過去スレのミラー
http://www.logsoku.com/search.php?query=IP%E9%96%8B%E7%A4%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82%2B%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%A3%84%E6%90%8D%E8%A3%81%E5%88%A4

ここまで見た
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  • 2014/06/18(水) 14:23:58.93
スレ立て人と中傷したやつが同一かどうかを確かめたいだけ
同一の場合、最初から中傷目的でスレ立てしたことになり、
明らかに悪意があったということで、プロバイダの開示訴訟で有利になる、の?

ここまで見た
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  • 2014/06/18(水) 14:27:06.09
硬貨に宣伝としてシールを貼るのは違法なのか
弁護士の皆さん、お答え下さい。

http://www.bengo4.com/hanzai/b_260641/

ここまで見た
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  • 2014/06/18(水) 14:35:26.43
>>427
「確かめたいだけ」で発信者の情報開示なんか命令するわけないでしょ。
何も関係なかったら、スレ立てをしただけの人の人権はどうなるのよ。

ここまで見た
確かめたいだけ、、で開示されたらどうしよう。
怖くなって来た

ここまで見た
  • 431
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  • 2014/06/18(水) 17:05:43.92
>>430
だから、スレを立てただけなら全然心配する必要ないです。
一体どんなスレを立てたんですか?
ここにリンクを載せて説明すれば、いろんな方が
アドバイスをしてくれると思いますよ。

ここまで見た
  • 432
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  • 2014/06/18(水) 17:08:50.03
>>430
自作自演?
何がしたいのかよくわかんない

ここまで見た
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  • 2014/06/18(水) 17:18:00.00
しつもん

JIMのサーバーとひろゆきのサーバーは別だよね?
掲示板の管理も別でひろゆきの掲示板はJIMの掲示板のコピペ?
するとJIMはIPアドレス所持しててもひろゆきはIPアドレスなしじゃない?

ここまで見た
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  • 2014/06/18(水) 18:37:06.76
>>433
ないよ、当たり前

ここまで見た
>>430です。紛らわしいレスすみません。
>>431さま。ありがとうございます。

実は、好きなお笑いグループについてのスレッドを立てました。
こんな感じのスレッド http://peace.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1382821654/l50
です。

タイトルにも、最初の書き込みにも中傷は書いていません。ただのファンスレです。

そのスレに、芸人の一人が一部のファンとプライベートで会ってるという書き込みが大量にされるようになりました。
・金持ちのファンと買い物行ってる
・若いファンとはデート
・10人くらいのファンを用途によって使い分けしながら会ってる
・特に目立つファンBがあの芸人の本命彼女
という書き込みが大量にされるようになりました。

マネージャーが激怒して、マネージャーのブログに、
スレ立てた人と書き込んだファンを特定して訴えます。
という書き込みがアップされたのが最近です。

しかも、マネージャーが、司法書士と名乗る人と劇場の近くで
もう裁判所に請求書は提出したし、あとは開示をまつだけ
と言っているのを、私、聞いてしまいました。

なので、困っています。

ここまで見た
つづきです。

立てたファンスレが、芸人の密会情報を書き込むスレにすり替わってしまいました。

本命彼女と噂される人についての書き込みがたくさんされるようになりました。
小さな劇場でライブをしてるお笑いグループなので、噂はあっという間に広まったようです。

司法書士という人が、>>419で書き込んだように、
名誉棄損以外の方法で、特定出来る。必ず勝訴すると豪語していました。
隣に弁護士バッチつけた人と話してて
このままだとスレ立てた私は、書き込んだ人と同様に訴えられるのかと、困っています。

先週、上記の話を聞いて本当に悩んでいます。

ここまで見た
何度もすみません。
本命彼女と噂される人の悪口もすごく書かれていますが、伏字だったりイニシャルで書かれていて、いったいだれなのかわかりません。

で、知り合いが彼女と噂される人と知り合いで、その人も訴えると言っているようなんです。
スレを私が立てたとは、まだ誰にも言っていません。
法律には疎いし、どこにも相談できず毎日ただ悩んでいます。

ここまで見た
  • 438
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  • 2014/06/18(水) 19:58:40.98
>>437
必死なのは分かるけど、あなたは大丈夫だから
ネット上の名誉毀損裁判の流れはどうなるのか知ってるの?

0. 仮処分命令を裁判所から取得
1. 運営者に仮処分命令を出して書き込みのIP特定
2. IPから本人特定のため、プロバイダへの開示訴訟
3. 本人を名誉毀損で告訴

で、マネージャーが言ってるのは 0 の段階でしょ?
2 や 3 でスレ立てだけから本人を訴えて勝つことは不可能だよ。これは断言できる。
1 での開示はサイトの運営者次第だからね〜。
サイバーエージェントなんかは、弁護士から依頼であれば
裁判所通さなくてもIP開示するみたいだし。

しかも今は0 から 1 の段階が正常に機能してるいか分からないし。
まぁ安心していいと思うよ。

もし不安なら、ネットの訴訟に詳しい弁護士に相談してみては。

ここまで見た
  • 439
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  • 2014/06/18(水) 20:03:27.09
>>437
追加だけど、本人はお笑い関係の関係者で、レス主とも近い立場にあるね。
2 の裁判で開示されればバレるけど、きちんとプロバイダが裁判してくれれば大丈夫だと思うよ。
本人だとバレることもない。
ちなみに、自分で中傷してたらアウトだよ
割とどこでも見かける安易な書き込みでも、実名を特定して批判すれば
裁判所ではアウトになる。

ここまで見た
>>438,>>439
情報ありがとうございます。
安心しました。

批判というかこれは中傷になるでしょうか。
芸人がファンから金銭をもらう代わりにプライベートで会っているという書き込みがありました。
それに対し、私は(名無しで投稿)

それが事実だったら悲しいし、芸人本人がかわいそう。本当なら、援助交際みたいで嫌だ。

とつい、書いてしまいました。悪質な書き込みに踊らされてしまったことを後悔しています。
書きすぎたかなあと反省しています。

ここまで見た
連投すみません。
スレを立てたこと自体が罪にならないことがわかり安心しましたが
軽率な書き込みは一切しないようにします。

劇場で会った司法書士と自称する人は、書き込み者全員を特定できると言っていました。
批判書き込みばかりではないので、そういった書き込みをした人が特定されないことを願っています。

ネットや法律に疎い私が、安易にスレ立てなんてすべきではなかったです。

ここまで見た
  • 442
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  • 2014/06/18(水) 20:58:34.52
>>441
いやだから、本人の住所や氏名の特定とIPアドレスの特定は別だから。
で、今回の場合はIPアドレスだから問題ないはず。
あとは、対象のレスも疑問形だし多分大丈夫だと思うよ。
むしろあなた、別のところでも相談してるでしょ?
いろいろ話しすぎ。
誰か見てるか分からないし、本スレにこの内容がコピペとかされたらどうするの?

別のところで相談されてる内容も含めたら本スレまで特定できるかもよ。
そしたら訴訟しなくてもあなただって、その人は分かるよ。

もう書き込まない方がいい。
不安ならさっきも言ったけど、ネットじゃなくて弁護士に直接相談して。

ここまで見た
  • 443
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  • 2014/06/18(水) 21:22:49.71
あら裁判所の判例調べてたら某弁護士の案件が掲載されてるね

ここまで見た
  • 444
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  • 2014/06/18(水) 21:48:08.61
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ここまで見た
  • 445
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  • 2014/06/18(水) 22:49:57.93
>>441
リンクをはってくださってありがとうございます。
今見させていただいたけど、
全然問題ないです。絶対に大丈夫です。
名誉毀損でもなんでもありません。

ここまで見た
  • 446
  •  
  • 2014/06/18(水) 22:51:23.90
そのスレに、名誉毀損の投稿がなどがなされたとしても、
それは、それを書き込んだ人が開示対象になるだけです。
スレを立てたあなたが責任を負う必要など全くないです。

ここまで見た
  • 447
  •  
  • 2014/06/19(木) 11:57:23.52
あげ

ここまで見た
  • 448
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  • 2014/06/19(木) 19:00:12.44
削除の条件が分からん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1399390762/264

ここまで見た
  • 449
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  • 2014/06/19(木) 20:42:13.77
何年も前に既に削除されていたもの。
あたかも削除人が復活したように見せかけているだけです。
だまされないようにね。

ここまで見た
  • 450
  •  
  • 2014/06/19(木) 23:21:07.48
JIM体制になってからパカなし?
第三ルートでパカも無理なの?

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2014/06/20(金) 00:38:39.38
パカによる仮処分は何回かアップされたが、書き込み内容は全部なんJ民によって
拡散された。削除人は登場していないから削除もされず、依頼人は弁護士費用
をどぶに捨てたかたちになっている。
第3ルートは不明。

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2014/06/20(金) 00:45:23.31
第3ルートはIPアドレス保持してない?ひろゆきの板で使えんのかなあ?
ファクタにかかれてた第四ルートなのかな?

いろいろ検証しないといけない
なんjがんばれ

ここまで見た
  • 453
  •  
  • 2014/06/20(金) 05:54:26.82
>>452
ファクタって何ですか?ご教授お願いいただけないでしょうか?

ここまで見た
  • 454
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  • 2014/06/20(金) 11:13:28.09
「ネットが無法地帯になってしまっている」とかパカベンがテレビで泣きごと言ってたけど
無法地帯にしたのはパカベン本人なんだよな

・土俵がネットである限り、弁護士と正面から殴り合っても負けない事が判明
(普通の弁護士はネットに関わらず、無能で仕事の無いカスどもがネット商売に手を出していた事がバレた)
・ネットを取り締まる法制度が無い事が判明
・弁護士に頼むのはコスパが悪すぎる事が判明
・警察はネットトラブルに真面目に取り合わないことが判明
・2chの開示&削除システム自体が、依頼人側に超不利である事が判明
・「弁護士」というものの権威が2年以上に渡って連日のストップ安

これらの事柄は、パカベンが騒ぎを起こすまでは2chでは皆ほとんど知らなかったけど
今では「弁護士に相談した」とか「警察に通報した」とか、脅しにもならないどころか逆にそんなこと言うと標的にされる

ここまで見た
  • 455
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  • 2014/06/20(金) 12:08:06.61
>>454
ほんとこれ

ここまで見た
  • 456
  •  
  • 2014/06/20(金) 12:19:31.01
元々法なんて無い!
何が「無法地帯」じゃw
こんなもん、公言しなければ唯の「愚痴の捨て所」なだけじゃ。

ここまで見た
  • 457
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  • 2014/06/20(金) 14:58:11.28
いくつかステルス削除されてるよ
削除依頼が公開されてない、あぼーん、知ってるだけでも3スレある
裏で開示・削除されてる可能性は高い

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2014/06/20(金) 16:04:42.85
たらこと削ジェンヌの時代のほうが削除やIP開示には厳格だった。

ここまで見た
  • 459
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  • 2014/06/20(金) 18:36:46.95
削ジェンヌってあっちでは削除してんの?

ここまで見た
  • 460
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  • 2014/06/20(金) 19:26:31.53
>>457
どこのスレですか?

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2014/06/21(土) 00:17:22.01
>>460

>>457はただの牽制球。気にせずどんどん書き込め。

ここまで見た
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  • 2014/06/21(土) 01:13:49.69
いや削除されてるよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1392822195/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1395941965/

あともう一つは2月中旬頃のレス、どこだかは忘れたけど
それも削除依頼が公開されてないのに削除されてた

ここまで見た
  • 463
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  • 2014/06/21(土) 04:27:22.95
>>457-462 これだろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1395941965/

>>448-449 最近の削除だった

IP開示・削除されそうなスレッドを保存するスレッド
http://proxy-channel.com/test/read.php/other/1387480642/156

保存スレ、ちゃんと更新してほしい。2chはあてにならんから。

ここまで見た
  • 464
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  • 2014/06/21(土) 09:44:57.15
結局、削除請求は公開され、消してほしい書き込みは拡散される
という状況に全く変化なし。

ここまで見た
  • 465
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  • 2014/06/21(土) 10:47:54.05
なんで削除されてるの?
2chは機能していないのでは?
てことは警察とかってこと?

ここまで見た
  • 466
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  • 2014/06/21(土) 17:16:39.52
全く削除されてないわけではないから
人出が足らず追いつかないだけでわ?

ここまで見た
  • 467
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  • 2014/06/21(土) 17:21:09.94
海外の方に削除依頼しないとって訳でしょ?しかも話も出てこない
もの凄い手間だよね。。

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2014/06/21(土) 21:51:38.11
東海地方在住の書き込み主への嫌がらせのために、
わざわざ那覇裁判所で名誉毀損の裁判をやってる大金持ちがいると知って

社会的地位の高い配偶者がいる原告さんの怒りと費用がすごいとかで
かなり有名な弁護士でネットの誹謗中傷問題に詳しく費用も高い弁護士って誰だろう

ここまで見た
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  • 2014/06/21(土) 21:54:40.00
>>454
「弁護士に相談しただなんて嘘じゃない?」という煽りに負けて
裁判所がどこなのかも書いてしまう、と

ここまで見た
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  • 2014/06/21(土) 21:58:54.37
【事件】10円に弁護士事務所の宣伝シールを貼ったものが流通、通称「カラコイン」、「肯」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403275010/

悪質な嫌がらせなどの可能性があり、警察も捜査に乗り出した模様だ。

>>443
これ?

【朗報】唐澤弁護士、新判例掲載
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1402942598/

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2014/06/21(土) 22:30:16.83
ちゃうよーもうひとりのk

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2014/06/23(月) 01:15:28.97
バカな弁護士連中が出てくるまでは
「弁護士が本気で動いたら圧倒的な勢いでこちらが攻撃されるだろう。方法はよく分からないけど」
って漠然とした意識がユーザーの間にあったはず

だけどそいつらが何もできないのを目の当たりにして
「ああ、ネットって弁護士が太刀打ちできるジャンルじゃないんだ」と大勢が気付いた

ユーザー側が「ネットに対して適用される法律があるんだろう」と勝手に勘違いして自重してたのに
もともとネットは無法地帯だった事を知らしめて、過激行動にお墨付きを与えた

ここまで見た
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  • 2014/06/23(月) 01:46:58.00
そんな能書き言う暇があったらパカ弁ごとのWIKIまとめてこい

ここまで見た
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  •  
  • 2014/06/23(月) 05:04:45.98
2ちゃんねる、データ壊れるようになってるの?

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1383840046/700
http://hissi.org/read.php/gun/20140622/ZjVJZHdBTkQw.html

ここまで見た
  • 475
  •  
  • 2014/06/23(月) 10:57:58.16
削除、パカされてるのある?
規制板見ればわかると思うけど。。

どうやってるんだろうか?

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2014/06/24(火) 03:52:13.41
>>462 >>475
ここ見たけど、削除依頼はないようだな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1377943746/

削除要請一覧にも要請依頼はなし
やっぱり裏ルートあるんじゃね?

ファクタの記事の第四ルートについて誰か手短に教えてくれ

ここまで見た
  • 477
  •  
  • 2014/06/24(火) 04:03:24.49
弁護士の日記らしいが、裏ルートを示唆する書き込みがある。
上でも少し書いてあったが、書面で送れば削除してくれるのか?

http://aiben.hatenablog.com/entry/2014/04/19/003419?_ga=1.172816995.1736847486.1402962557

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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