坂東武者の祖、毛野氏族について語ろう [sc](★0)
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- 2012/02/12(日) 13:53:51.69
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古の昔、関東から東北にかけて毛人（縄文人）の巨大な日本王国があった
この日本王国は大和朝廷が興るより早く衰退期を迎える
この文明が衰退した原因は急激な気候変動によるものと考えられている
日本王国は衰退の過程で複数の部族に分かれたが、その中で大和朝廷と婚姻関係を結ぶことで
有力豪族となった一族がいた、毛野氏（けぬうじ）族である
毛野氏族は、崇神天皇皇子の豊城入彦命（とよきいりひこのみこと）の子孫を自称している
が、実際の祖は景行天皇の孫である御諸別命（みもろわけのみこと）のようだ
毛野氏の勢力範囲は、両毛を中心として、常陸西部・武蔵北部に及んだ
この一族は武門に優れ、朝廷の命により東北の蝦夷を討伐し経営、朝鮮半島にも出兵している
勇敢な縄文の血を引く毛野氏族は、後に新田氏や足利氏といった坂東武士の誕生に大きな役割を果たすことになる
このスレはいまだ謎の多い毛野氏族を研究することにより、
「坂東武者１人は、よその武者８人に匹敵する」「武士の本場は坂東（関東）」と言われるほどになった
坂東武者の強さの秘密と幻の日本王国の全貌に迫ろうという壮大なスレである
ふるってご参加ください
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- 2014/05/27(火) 06:46:36.22
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毛野氏と奥州藤原氏をごっちゃにしてるのが多い。
毛野氏は古墳時代から勢力を拡げ分派活動がさかんになる。
律令時代にも個々の氏族は勢力を維持する。
藤原氏は、詳しい時代は不明だが、平安京に都が移ってから、
下級の藤原氏の分派が奥州に土着した。
源平氏族の分派が関東、そして東北へ移住したのと同じ。
で、奥州藤原氏は財力（金）をもとにして、
急速に中央貴族（主に同族の藤原上流貴族）と繋がって（取り入って）
一種の治外法権みたいな強大な権力を築いた。
平氏を滅ぼした源頼朝にとっては、
目の上の瘤みたいな奥州藤原氏を滅ぼさなければならなかった。
そのために、「征夷大将軍」の位はどうしても必要だった。
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- 2014/05/27(火) 12:40:27.12
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陸奥国白河領の推移
平安時代中期頃まで 那須氏 白河軍団を置く。
平安時代中期以降 後白河院御領 それを別当である藤原信頼が知行する。
平治の乱(首魁は藤原信頼)の後 平重盛(清盛長男)の領有する荘園となる。(小松内府)
源平合戦を経て奥州征伐後 結城朝光の所領となる。朝光の孫裕広が実際に居住して初代白河結城氏となる。
よって奥州藤原氏の権勢が東北全域に及んだというのは、吾妻鑑トリックであると思われる。
白河領が那須国造家の手から離れたのは、藤原氏系の方が那須国造家に婿入りしたからでしょうか。
あるいは、白河だから後白河院の御領にすべきであるという単純明快な話でもあったのでしょうか。？
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- 2014/05/27(火) 17:22:26.27
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那須家の家紋は、菊一か一菊かの論争にについて
那須家の家紋については、三十二菊に一文字であることを私は信じて疑わない。
まず家紋から那須氏は大臣命を祖とする国造系武将であることを自他ともに認めていた事が分かる。
那須氏は皇室の家紋を知っていたことが分かる。南北朝期に南朝では十六弁菊を採用した。ところが、
その時に那須氏は北朝方についたのである。北朝の紋は三十二弁菊(十六弁八重菊八重菊)である。
従って、江戸時代に作成された那須家系図の見返し部分に描かれている紋は正しいということになる。
三十二菊に一文字で決着がつきそうだ。
なお、那須与一が生まれ育ったのは、今の那珂川町にあった神田城である。那須与一や那須氏をＰＲするのは、
那珂川町や那須烏山市の仕事であると思われる。大田原市は、大田原氏や大関氏のＰＲに専念すべきである。
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- 2014/05/27(火) 23:20:45.85
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任那と那須氏の関係と論じた人は少ないが、
任那４県が百済に譲渡された後、任那の民は日本に帰国している。
かれらは、渡来人や帰化人ではなく、満州開拓団がロシアの満州侵攻で帰国したのに近い。
そして、任那の代わりに与えられた地が毛野の支配地の北の不毛の大地だ。
彼らは、儒教の教えに従い、那須国造り碑を建て、開拓者たる祖先を称えたのだ。
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- 2014/05/28(水) 00:05:12.20
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相変わらず変なこと言ってんなあ
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- 2014/05/28(水) 18:57:00.12
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那須がゴビ砂漠のような不毛の大地だったとは思えない。また、里帰りについても対馬を含む九州であるならば考えられる。しかし那須は九州ではない。飛鳥時代の那須には、すでに豊かな水田地帯が広がっていたと思われる。
北から黒川、大野、那須、石上、方田、三和、山田、武茂、大筍、熊田、全倉、大井の１２郷である。さらに塩谷郡ほかも那須国であったと思われる。那須１２郷の北から二番目の大野郷は大野朝臣の何代か前の故郷であろう。
確かに今の那須塩原市や大田原市の一部は農耕に適さなかったかもしれない。しかし代わりに狸、狐、猪、雉、山菜などの山の幸に恵まれていたのである。自然と弓の取り扱いにも長けていったと思われる。
しかし何よりも当時は川の恵みが想像以上であった。天然岩魚、虹鱒、山女、鮎、蟹、川エビ、今では殆んどいなくなった天然ウナギなど食べきれないほどいたのである。昭和の初めごろまでは竹で編んだ罠を仕掛けておくと、
翌日には丸々と太った天然ウナギが二三匹入っていたようである。栃乙女はなくても野イチゴはあったであろう。私はかなり食べている。このような銀シャリに丸々と太った天然ウナギや岩魚を腹いっぱい食べられる場所を、
不毛の大地とは呼ばないであろう。大地が豊かであることは那須地方に住む人々の体格の良さに表れている。体格が良いから警察官になる人が多いらしい。少し前に朝青竜と優勝争いをしたのは黒羽出身の方だったと記憶して
いる。十年ぐらい前に那珂川町で縄文時代の食卓を再現したところあまりにも豪勢で驚いたそうである。飛鳥時代は、さらに豊かであったに違いない。
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- 2014/05/29(木) 10:05:16.30
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仮に任那の民が里帰りしたのであれば、彼らに与えられた任務は那須国のことではなく、北に位置する白河のことであったろう。彼らの何代か後のものは、神亀五年(７２８年)に配置された白河軍団の要員として派遣されたであろう。
その頃の那須氏は、殆ど北の方を見ていたように思える。元任那の民達の子孫は、陸奥国の発展拡大に貢献したことになるのだろうか。
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- 2014/05/31(土) 12:57:18.37
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斬首秘話
平治元年(１１５９)に藤原信頼の精神構造は奥州藤原氏に近いものになってしまった。結果として１２月２７日に斬首となった。これは藤原仲成の射殺依頼の死罪で貴族としては３４９年ぶりの出来事であった。
明治の初頭ごろに初代司法卿(今の法務大臣)の江藤新平は、「晒首は欧米から野蛮であるとの指摘かあるから止めようではなないか。また極悪人の逮捕に有効だから指名手配写真を活用しようではないか」
と提案していたところ佐賀の乱の首魁とされてしまった江藤新平は全国指名手配写真適用第一号になってしまった。そればかりか野蛮な晒首となったのである。その少し前の慶応から明治に年号が切り替わろうと
する頃に元新選組の近藤勇も三条河原あたりで晒首になっている。その首級を運んだのは水戸藩士の北島秀朝とされているが、これは誤りである。
下野国那須郡大山田下郷で生まれた北島秀朝は神官である。戊辰戦争の際は東山道軍大監察として板橋宿に入った。その後に北島は江戸鎮台府の判事になるわけですがその前に今後の新政府の方針やら
東京遷都の打ち合わせで上京しなければならない事情があったのである。上京するに際して、たまたま焼酎(火酒)漬けになった近藤の首級があるということから管理をしていた岡田藩士らは北島と同道することになった。
このために岡田藩士らの件が省略されて水戸藩士の北島秀朝が近藤勇の首級を運んだと信じている輩がいるのである。北島は、下野国那須郡大山田下郷の篠尾神社の長子である。藩士でもありません。
もっとも北島は、江戸勘定奉行や評定所の引継ぎを率先垂範して行っているので中々の人物であったと思われる。和歌山県令、佐賀県令、長崎県令を歴任したことは周知の通りである。
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- 2014/06/03(火) 09:35:00.20
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北島秀朝が命名した村名
初富 二和 三咲 豊四季 五香 六実 七栄 八街 九美上 十倉 十余一 十余二 十余三
那須高原を吹き抜ける清らかな風のようではないだろうか。県令時代には、
若き総理大臣候補として伊藤博文等よりも評価の高かったクリーンな北島秀朝にダーティーな仕事を押し付けないでくれ。
武士は幽霊にはなれない。爽やかに散るものである。名前を変えた新撰組を壊滅させるために先陣を切ったのは板垣退助率いる土佐軍であったであろう。
熱狂的新撰組ファンは、板垣退助や大軍艦の香川敬三および大監察の北島秀朝を殺したいと彼らの後裔を訪ねて直接告げればよい。
今現在に至っても、水戸天狗党や薩長土肥を誹謗中傷する人々は、仕切り直しをして今一度国内戦をしたいのだろうか。 ？
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- 325
- 2014/06/03(火) 10:05:49.14
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よしやろう
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- 326
- 2014/06/03(火) 13:51:16.82
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よしやろうという方へ
宮内庁か貴方につかなければ、貴方は逆賊ということになりますが。 ？
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- 327
- 2014/06/03(火) 16:38:18.18
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毛野氏と三毛入野命って名前似てるけど、関連性あるのん？
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- 328
- 2014/06/03(火) 17:05:34.11
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岡田藩関係者へ
近藤勇の太刀取りの際に賞金を受け取っているのであれば最後まで責任を持って頂きたい。
今のままですと、水戸藩士の北島秀朝が昼夜兼行で京まで運んだことになっています。中には岡田藩士の北島秀朝なるものも見受けられます。
思うに、焼酎(火酒)入りの樽は水分を含んでかなり重い。二人で運んだとしても交代要員を考えれば総勢少なくとも六人はいたであろう。
その後まもなく仇討禁止令も出来たわけですから、早急に岡田藩関係者は事実を告げるべきである。
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- 329
- 2014/06/03(火) 17:17:03.67
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毛野氏のなかで三毛猫をペットにしていたものの愛称である。そんなわけないか。
皮を剥がされて三味線にされないよう気を付けてください。
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- 2014/06/06(金) 17:21:20.03
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北島秀朝の奇行
北島秀朝は、花見客で賑わう桜並木の下に純白の浴衣を着て時々現れた。
そこで抜身の大槍をおっびろげて人々を驚かしたそうである。
何となく何処かにピストン堀口に似た毛野魂が感じられないでしょうか。 ？
廃刀令が出る前の北島が東京府大参事(副知事)で、和歌山県令に赴任する前の頃と思われます。
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- 331
- 2014/06/09(月) 09:44:46.89
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近代人物側面観 有耶無耶山人著 １３１頁 北島秀朝
「難行苦行机に齧り付くばかりが、人間の目的ではあるまい、それには気の飢えないように､余裕と言うことｶﾞ必要だ､
白い浴衣を着て花を見る、余り褒めた話ではないが､其の意気の爽快なるに至っては､好漢愛すべしだ」
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- 332
- 2014/06/09(月) 23:29:46.96
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小山氏って政光の代まで武蔵に住んでいて、
政光が小山に来たってなってますが、
これって本当なんですか。
いきなり来て、そんな勢力もてるんですか。
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- 333
- 2014/06/10(火) 00:46:24.19
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だから、地元の族がそうかたって自称したんだろ
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- 334
- 2014/06/10(火) 01:21:11.34
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>>333
じゃあ秀郷の子孫ではないと
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- 335
- 2014/06/10(火) 17:46:32.48
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源氏の棟梁が頼朝なら、藤原秀郷末裔諸氏の棟梁は小山氏。
頼朝の乳母は、宗円(宇都宮氏の祖)の孫娘(宗綱の娘) 彼女は小山政光の後妻となった。
そして小山三兄弟の末っ子となる朝光を生んだ。 初代結城氏である。
小山三兄弟の活躍もさることながら、根底には頼朝、宇都宮氏、小山氏の三者による固い絆があった。
朝光の名付け親は、朝という字から頼朝のような気がする。
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- 336
- 2014/06/10(火) 18:31:18.27
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地元の英雄秀郷に憧れる無名氏族がでっち上げたのでは
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- 337
- 2014/06/10(火) 19:53:49.37
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>>279
そう思う
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- 338
- 2014/06/10(火) 20:02:15.31
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毛野氏も京都あたりには仮称が多いんだってね
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- 339
- 2014/06/10(火) 20:19:38.98
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小山政光(太田政光)は、自分は藤原秀郷の末裔であると吹聴していた痕跡は全くない。
誇り高き鎌倉武士でも冗談を言うことはあったであろう。しかし真面目に嘘をついたのであれば即断頭をしてもよい時代である。
小山氏以外の鎌倉御家人の目が節穴だったとは思えない。
武蔵国の在庁官人であった太田氏は、すでにかなりの人望があったと思いますが。当然、先祖の墓ぐらいはあったことでしょう。
小山氏を批判したいようですが、身内で誰か問題児でもいたのでしょうか。
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- 340
- 2014/06/10(火) 22:33:10.25
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藤原秀郷流太田氏については、久喜市史や鷺宮町史に詳しく乗っているらしいですよ。
私は全く関心がありませんが。
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- 341
- 2014/06/10(火) 22:35:20.98
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>>339
やはり秀郷とは無関係でしたか
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- 342
- 2014/06/10(火) 23:04:53.56
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小山氏は何代にもわたり、下野権大介職を相承している。
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- 343
- 2014/06/11(水) 02:48:14.49
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太田氏は、朝鮮半島の大田から渡来した大胡。大月氏だ。
多胡碑を読めばわかる。
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- 344
- 2014/06/11(水) 02:49:36.73
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くに（といっても朝鮮ではなく中央アジア）に帰れ。
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- 345
- 2014/06/12(木) 16:12:07.82
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誰が何と言おうとも鎌倉時代に小山氏や宇都宮氏は下野の名門になっている。
但し、足利氏の方がワンランク上だったらしい。
その足利氏は、室町時代に終わっていると認識されている方が多いようだ。
ところが江戸時代に足利氏は、喜連川公と名前をかえて人望を集めるのであった。
特に弓道に長けていた方がいたらしい。
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- 346
- 2014/06/12(木) 17:45:09.48
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小野猿丸大夫、藤原秀郷
昔から両毛の英雄は弓に長けていたんだな。
両毛の英傑は源姓足利氏も含めみんな元は毛野氏なんだろうが。
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- 347
- 2014/06/12(木) 19:05:43.04
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毛野氏には都人の香りが漂う。方々の国司を勤めていても任期がくれば都に帰るのである。
庶流が増えるためには平安末期ごろからの地盤に密着した泥臭い田畑の開発が必要だったのである。
那須氏でさえ与一兄弟が分散するまでは６００年以上で２氏族しか増えていない。猿田氏と芦野氏。
都人の中央官人である毛野人は、泥臭い開発領主にはなれなかったのではないだろうか。
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- 348
- 2014/06/12(木) 21:16:40.36
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ところがその太田氏、日本で幅利かせている。
筋肉質のデブだから貫禄のあるやつが多いし、
ワカタケル（雄略）を補佐した大彦、
東日本最大の太田天神山古墳を造った太田氏、
江戸城を造った太田道灌など、関東の土豪として
今もそれなりに勢力を維持している。W
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- 349
- 2014/06/12(木) 21:52:01.13
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太田胃散飲みたくなりそうだ。
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- 350
- 2014/06/13(金) 06:28:43.88
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北関東に「酒に弱いタイプ」多いのも、
早くに朝廷が進出した結果かな。
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- 351
- 2014/06/13(金) 06:39:10.02
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猿田彦とか猿女君とか小野氏が関係ありそうだね
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- 352
- 2014/06/13(金) 07:46:10.93
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太田天神山古墳か？w
近くに女体山古墳があるが猿女君の墓か？
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- 353
- 2014/06/13(金) 19:06:05.62
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水谷の家号を用いる一族に猿田御所なる名跡を持つ系統ありという。
この方こそ那須氏流猿田氏ではないかと思いませんか。 ？
結城氏とは白河領で結びつきます。
水谷(猿田)氏の家紋は、三頭左巴。芦野氏は、一文字に三頭左巴と思われます。
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- 354
- 2014/06/13(金) 23:01:38.16
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168 名無しさん＠お腹いっぱい。 X7idwJ7O 2014/06/13 18:44:14.73
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ＮＨＫ大河ドラマ「黒田官兵衛」が放送中のようじゃが、
黒田と言えば、栃木県民なら「鶴姫」の悲運を想わずにはいられないじゃろう。
下野国が本貫の宇都宮氏は鎌倉時代からの名門中の名門。
全国各地に所領を持っておっての。
九州豊前に土着した宇都宮氏が城井（きい）氏じゃ。
黒田官兵衛は豊臣秀吉に城井氏討伐を命じられた。
ときの当主、城井鎮房はめっぽう強くての。
城井谷城で官兵衛率いる黒田勢四千五百を手勢千五百で追い払ったのじゃ。
武力でかなわないとみるや黒田は停戦を申し入れる。
その際、城井氏と黒田氏の和睦の条件として
鎮房の娘「鶴姫」の黒田長政（幼名は松寿丸）への輿入れが決まったのじゃ。
だが黒田は縁戚になって油断した鎮房を謀殺し、城井氏は一族郎党滅ぼされたのじゃ。
「なかなかに きいて果てなん唐衣 わがために織る はたものの音」
これは鶴姫が処刑されるときに詠んだ辞世の句じゃ。
ＮＨＫはドラマの中で、この黒田の黒歴史をどうするつもりなのかの？
城井鎮房は眉目秀麗にして大力無双の好人物であったと伝えられておる。
その娘である鶴姫もさぞ美しかったことであろう。こんな感じかの？
城井（宇都宮）鶴
http://files.hangame.co.jp/blog/2013/61/c8408f68/10/31/41398775/c8408f68_1383172607215.jpg
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- 355
- 2014/06/14(土) 10:31:07.42
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直ちに宇都宮連合軍を結成して悪者退治に栃乙女や干瓢を持って出かけましょう。
主な参加者 宇都宮氏全員、 八田 茂木 高野 氏家 上条 横田 松野 塩谷
笠間 武茂 芳賀 多功 上三川 狩野 大久保 大山田 鳥子 小田 伊志良 宍戸
田中 今泉 西方 中原 中条 麻生 他。
総勢何名になるのか ？ 兵糧米の準備が大変だ。 !！
ちょっと待ってください。最近発明された双眼鏡とやらで敵陣を見ましたところ、
戦わずしてほぼ全員が滅亡しています。
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- 356
- 2014/06/14(土) 11:31:52.05
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千里眼の能力者がおるゆえ、双眼鏡、レーダーは不要じゃ。
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- 357
- 2014/06/14(土) 11:47:16.57
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天国にいる宗円も前九年の役のときのように、
祈祷師に変身してもらえるのかな。 ？
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- 358
- 2014/06/18(水) 19:00:18.30
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太田氏は出自部分の系譜に混乱がありすぎて怪しすぎるなあ
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- 359
- 2014/06/20(金) 18:44:47.71
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たとえ太田氏が怪しくとも、後の小山氏、下河辺氏、大河戸氏を怪しいという人は少数である。
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- 360
- 2014/06/22(日) 08:39:13.82
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太田氏は、韓国大田広域市付近からの渡来人。
でぶがおおいな。
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- 361
- 2014/06/22(日) 13:10:00.14
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苗字に太いという字があるからと言って、でぶにはならないであろう。
ならば、細田とは、ガリガリの人物になのか。
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- 362
- 2014/06/24(火) 21:02:57.56
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>>360
無知無能の知ったか程
恥ずかしいものはないぞw
てか妄想マスカキは他スレでやってくれw
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- 363
- 2014/06/25(水) 00:07:26.37
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そもそも宇都宮氏自体藤原とは一切無関係のない毛野氏の末裔たしな
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- 364
- 2014/06/25(水) 00:11:51.58
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>>362
釣りだろ…
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- 365
- 2014/06/25(水) 02:05:29.29
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>>363
一概にそうとも言い切れないと思う。
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- 366
- 2014/06/25(水) 09:18:47.34
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私は次の理由から宇都宮氏は藤原氏で間違いないと考えている。
１、宗円は、両親や弟との間に不自然な点は全くない。
２、宗円が、藤原氏だからこそ紀清両党は運命を共にしたと思われる。
３、頼朝は、那須氏と宇都宮氏を同族扱いしている。
４、京都宇都宮邸は、藤原定家邸の近くにあった。そこから歌会に出席した宇都宮氏に、ほかの参加者である、たとえば冷泉家あたりから、
「宇都宮さんは、少し怪しいですね」という声が全く出ていない。
５、毛野氏邸が、藤原定家邸の近くにあったとすれば、それこそ不自然である。
６、私は、飯村氏を通して益子氏の流れが少しある。宇都宮氏が毛野氏とは、まったく思えない。
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- 367
- 2014/06/25(水) 09:32:19.54
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那須氏って下野の土豪やんけ
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