坂東武者の祖、毛野氏族について語ろう [sc](★0)
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- 2012/02/12(日) 13:53:51.69
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古の昔、関東から東北にかけて毛人（縄文人）の巨大な日本王国があった
この日本王国は大和朝廷が興るより早く衰退期を迎える
この文明が衰退した原因は急激な気候変動によるものと考えられている
日本王国は衰退の過程で複数の部族に分かれたが、その中で大和朝廷と婚姻関係を結ぶことで
有力豪族となった一族がいた、毛野氏（けぬうじ）族である
毛野氏族は、崇神天皇皇子の豊城入彦命（とよきいりひこのみこと）の子孫を自称している
が、実際の祖は景行天皇の孫である御諸別命（みもろわけのみこと）のようだ
毛野氏の勢力範囲は、両毛を中心として、常陸西部・武蔵北部に及んだ
この一族は武門に優れ、朝廷の命により東北の蝦夷を討伐し経営、朝鮮半島にも出兵している
勇敢な縄文の血を引く毛野氏族は、後に新田氏や足利氏といった坂東武士の誕生に大きな役割を果たすことになる
このスレはいまだ謎の多い毛野氏族を研究することにより、
「坂東武者１人は、よその武者８人に匹敵する」「武士の本場は坂東（関東）」と言われるほどになった
坂東武者の強さの秘密と幻の日本王国の全貌に迫ろうという壮大なスレである
ふるってご参加ください
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- 2014/05/08(木) 10:00:26.06
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あ、まちがえた
不比等の母が車持与志古だ
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- 2014/05/08(木) 10:17:12.22
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藤原不比等の天智天皇の後胤説って
どこまで信憑性あるんだ？？
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- 247
- 2014/05/08(木) 11:56:35.88
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関係者の言動や雰囲気から大方は察しがつくのではないか。
遺骨が残っているのであればDNA鑑定をすれば良い。
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- 2014/05/08(木) 13:03:00.32
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藤原氏には和歌の素養がある。
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- 2014/05/08(木) 14:21:38.32
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毛野氏には掴みどころのないムー大陸のようなロマンがある。
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- 2014/05/08(木) 15:49:45.24
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毛野魂を感じさせる男
拳聖 ピストン堀口
理由1 日本バンタム級のほかにミドル級王座も獲得している。
理由2 KO負けは一度もない。
理由3 不滅の47連勝。
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- 2014/05/08(木) 18:07:57.47
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浅間山噴火とみられる過去の記録
685年、白鳳地震（天武天皇期）
信濃の草木が枯れる
1108年、天仁噴火
上野一帯に噴出物が落ちて田畑壊滅
このあと開墾し豪族の荘園私有地化が進む
1783年、天明噴火
火砕流が流れたのはこのときの噴火
浅間の鬼押出し
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- 252
- 2014/05/08(木) 18:11:22.57
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多胡碑設置、711年
高麗神社などが作られるのもこの後
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- 253
- 2014/05/08(木) 18:19:58.11
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江戸辺りに流れてた利根川が千葉茨城に向き変えたのもこれ関係してないか？
埼玉や栃木あたりも火山灰土の降り積もった痕跡がでてきてる
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- 254
- 2014/05/08(木) 18:49:02.48
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隅田川かに流こんていた利根川を常陸と下総の間にもっていったのは江戸を重視した
17世紀中ごろの大規模工事による。従って、日本橋あたり生まれのちゃきちゃきの江戸っ子は、
「茨城とか千葉は湿気が多くてジメジメして絶対に住みたくないなあ」
とかけっして言ってはいけないのである。何度か聞いたことがあるけれども。
原発と同じ構図である。
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- 255
- 2014/05/08(木) 19:08:53.28
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テスト
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- 256
- 2014/05/08(木) 20:53:31.79
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あ〜、古墳時代の4世紀にも火山噴火してんだね、、、
300〜800年周期で噴火してるらしい
過去1万年間で13回なんだってさ
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- 257
- 2014/05/08(木) 20:55:42.18
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最短の300年なら次は2083年か〜
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- 2014/05/08(木) 21:59:40.42
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まるで上野は、全国一の危険地帯みたいではないか。
地震・台風・火事・親父・噴火・隕石・航空機落下・流行性疾患等すべて合わせて、
いったい上野は何位だというのか。そんなに悪くはないのではないか。？
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- 259
- 2014/05/08(木) 23:13:23.71
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つべのどっかのコメントで、将門は関東王国（といわれる存在）を
復活させようとしていたとも言われてるよね、ってコメがあったんだがそんな説あんの？
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- 260
- 2014/05/08(木) 23:28:23.22
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うんこ長州土人
大阪の司馬遼太→長州人は朝鮮人ｗ
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- 261
- 2014/05/09(金) 01:07:58.65
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>>260
司馬遼太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%BC%E5%A4%AA%E9%83%8E
本名、福田 定一
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- 262
- 2014/05/09(金) 02:19:01.92
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兄多毛比命
国造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
筑波山神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%91%E6%B3%A2%E5%B1%B1%E7%A5%9E%E7%A4%BE
建許呂命
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E8%A8%B1%E5%91%82%E5%91%BD
上毛野氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E9%87%8E%E6%B0%8F
壬生氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AC%E7%94%9F%E6%B0%8F
筑紫氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/tikusi_k.html
大私部氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E5%9B%BD%E9%80%A0
无邪志国造
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A0%E9%82%AA%E5%BF%97%E5%9B%BD%E9%80%A0
大國魂神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9C%8B%E9%AD%82%E7%A5%9E%E7%A4%BE
※景行天皇41年5月5日に大國魂大神がこの地に降臨し、それを郷民が祀った社が起源という。その後出雲臣の祖神天穂日命の後裔が武蔵国造に任ぜられ社の奉仕を行ってから、代々の国造が奉仕してその祭務を行ったと伝承されている[1]。このときの社号は「大國魂神社」。
埼玉苗字辞典
http://homepage1.nifty.com/joichi/2-6si.html
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- 2014/05/09(金) 02:21:26.67
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「武刺国造の祖神・伊勢都彦命」と見ゆ。
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- 2014/05/09(金) 10:32:51.96
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ピストン堀口の階級を訂正する。 日本バンタム級→日本フェザー級
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- 2014/05/09(金) 11:09:49.75
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都々一坊扇歌の謎かけ
「江戸っ子の喧嘩」とかけて何と解く
「十艘の屋形船に灯りが一つ」と解くわいな。その心は、
「糞食らえ(九艘暗い)」じゃないかいな。
「糞食らえ」と叫ぶのは、坂東武者ではなく町人か ？
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- 266
- 2014/05/09(金) 14:56:38.48
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源氏本家は、朝。 足利氏は、氏。 佐竹氏は、義。 宇都宮氏は、綱。那須氏は、資。
綱という文字は宇都宮氏の専売特許かと思いきや藤姓足利氏も用いている。何か関係があるのでしょうか。 ？
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- 267
- 2014/05/09(金) 17:06:00.57
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古代の那須国があった頃に伊王野の先にある陸奥国内の白河関付近や当時は陸奥国であった保内郷(大子町)の堺明神峠付近は誰が管理をしていたのだろう。
那須氏ではない。ましてや毛野国の毛野氏でもない。
古代には、ロマンがある。
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- 2014/05/09(金) 18:28:16.43
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だから蘇我氏だろ
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- 269
- 2014/05/09(金) 18:51:16.78
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蘇の字も聞かない。滅亡しているのでは。お飾り役人と地元有力者数名の集団指導体制ではないかと考える。
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- 270
- 2014/05/09(金) 19:09:37.03
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要するに、国譲りで敗走して伊勢志摩にやって来たのが、伊勢津彦＝出雲健子で
武蔵へは、その親族や同じ出雲族の敗残兵。
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- 271
- 2014/05/09(金) 19:10:44.15
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>>268
蘇我氏の次代は、石川氏
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- 272
- 2014/05/09(金) 19:15:01.16
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各地豪族の中臣氏や蘇我氏が元出雲族。
蘇我氏は百済渡来出雲族で、秦の惟宗氏は、百済・新羅経由渡来の出雲族。
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- 273
- 2014/05/09(金) 19:18:45.03
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諏訪の健御名方命や千家の祖、天穂日命の一族が出雲宗家や国造家。
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- 274
- 2014/05/09(金) 19:23:39.95
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伊勢や関東の各地豪族の出雲族の祖は、伊勢津彦＝出雲健子＝櫛玉命の末代。
伊勢津彦＝出雲健子＝櫛玉命の本筋は、天穂日命だが
伊勢津彦＝出雲健子＝櫛玉命の母方が、大国主命の末娘で母系で出雲大国主命の末代。
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- 275
- 2014/05/09(金) 19:38:10.76
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秦なんて言葉を信じるやつはいねえよ
秦の始皇帝なんてのは仮冒ってのが一般的認識
経典とりにいってますし
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- 276
- 2014/05/09(金) 19:48:42.06
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要するに、お伊勢参りは、伊勢健子の合祀した姿の櫛玉命＝ニギハヤヒ命（伊勢外宮）としてのご先祖供養でした。
伊勢志摩の志摩国造家の島直氏直系が島谷氏のようで、京丹後の元伊勢 比沼麻奈爲神社や天橋立 籠神社別宮 和貴宮神社に、大宮売神社の三社のそれぞれの祠掌・神主・宮司
が皆、島谷さんです。
元伊勢外宮 比沼麻奈為神社 祠掌社家について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1395470649/
出雲健子とは、・・天照大神−天若日子命＝天津彦根命−・・神皇産霊神・・天日鷲翔矢＝少彦名神−大麻比古−由布津主＝阿八別彦−・・忌部系譜の
天若日子命＝天津彦根命〜由布津主＝阿八別彦の間の人物。
小笠原諸島巡検士隊隊長の島谷市左衛門の渡海の航海術の基礎が天日鷲翔矢＝少彦名神に由来と観る。
■「阿波忌部・安房忌部・度会・斎部」推定系図
http://homepage3.nifty.com/kiya/sehachi/keifu/keizu00.htm
・・━天日鷲翔矢━大麻比古━由布津主━訶多々主━伊那左可雄━沙喜久和別━天由良和気━比比多━止美々大人━伊波毘古━志麻名布・・（伊勢志摩国造家？）━武良比（武蔵国造家？）
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- 277
- 2014/05/09(金) 20:01:56.07
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次のお飾り役人をご存知ですか。
那須直韋提
那須意志麻呂(上の子)
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- 278
- 2014/05/09(金) 20:18:45.63
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>>277
那須直韋提
↓
那須国造家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A3%E9%A0%88%E5%9B%BD%E9%80%A0
【安倍氏／那須国造／膳 氏／佐々貴山氏】
《孝元帝裔氏族綱要》
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/012/01208.htm
《那須国造》
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/012/01208b.htm
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- 279
- 2014/05/09(金) 23:46:07.38
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毛野氏の嫡流は宇都宮氏でしょ
藤原秀郷は毛野氏の庶流
ついでに秀郷は藤原氏さかな派とも全く関係ない
毛野氏・・・・・・・宇都宮氏
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・・・・・・藤原秀郷・・・足利・小山・佐野
・
・・・・・・車持氏など（女子を藤原氏に売り飛ばす専科）
・
・
藤原氏
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- 280
- 2014/05/09(金) 23:59:05.23
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松浦厨のキ○ガイ振りといったら･･･
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- 282
- 2014/05/10(土) 00:53:22.13
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出雲健子＝伊勢津彦と上毛野国が連合関係だったかなと言いたかっただけです。
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- 283
- 2014/05/10(土) 00:55:31.11
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下毛野国は、上毛野国を敵視しているのなら、そっちで争ってくれっ
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- 284
- 2014/05/10(土) 01:00:13.32
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藤原事態が中臣氏の庶流だと認識しているが・・
こっちは、伊勢の中臣氏の親氏族が伊勢志摩国造と言ってる方だが？
藤原氏は、庶流の庶流・・
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- 285
- 2014/05/10(土) 01:03:31.68
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伊勢志摩国造家、島直氏の参考系譜は、忌部氏系譜と千家系譜・・
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- 286
- 2014/05/10(土) 02:40:40.00
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これがマジ基地
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- 287
- 2014/05/10(土) 06:28:51.42
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>>281
は？おまえにレスも異論もしてないぞw頭大丈夫か？
それに日本史板でwikiを大量に晒すのはみっともないぞw
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- 288
- 2014/05/10(土) 11:24:22.31
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>>279
分岐考察例
古代豪族27)毛野氏考（上毛野氏/下毛野氏）附：宇都宮氏
http://www17.ocn.ne.jp/~kanada/1234-7-27.html
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- 289
- 2014/05/10(土) 16:52:44.04
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次には、あまり異論はないと思われる。
?(八田)宗円(1033-1111) ?宇都宮(八田) 宗綱(1086-1162) ?宇都宮朝綱(1122-1204) ?宇都宮業綱(1156-1192)
朝綱は所要で京都や鎌倉など方々に行っている。今とは違い当時、宗円は何者なのかであるかは多くのものが知っている。そこで、
「下毛野改め、八田宗円の孫の宇都宮朝綱と申します」
と自己紹介したとは、とても思えないのである。
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- 290
- 2014/05/10(土) 17:24:47.81
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戦勝祈願について 下野の武茂郷と山田郷について考える
与一が屋島で弓を弾く際に宇都宮の二荒山神社に誓ったのは、見事に命中したならば那珂川東岸の武茂郷を二荒山神社に寄進するというものである。
また、頼朝が奥州征伐で北上する際に二荒山神社に立ち寄り、同様に武茂郷の北側にある大久保村を含む山田郷等の寄進を約束した。堅田郷の南側にあたる。
征伐が済んで武茂郷と山田郷他は、宇都宮氏領になったのである。 これらの三分の一は、私の個人的見解だが間違いないと思われる。
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- 291
- 2014/05/10(土) 17:40:09.87
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>>126
>群馬：だんべ・・・・・・・・・・・・・・・
一色ではないようですね。
149 ：子宮 ◆YDS4DwPGxY ：2006/03/14(火) 18:13:32 ID:znHuGYPM
「だがん」はおそらく旧新治村、今の水上町で使ってんべぇ？
「そうだがん」→そうだろう、そうですよね、みてえな感じだんべぇ。
桐生方面はがーがー語。
話題の「だんべ」だけどさあ、吾妻方面ではべえべえ語が強え印象みてえ・・・・・・・・・・・・・・・・
【焼き饅頭は標準語だんべ？２群馬県】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1138322897/149-
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- 292
- 2014/05/10(土) 17:59:41.35
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一色ではないとは、
足利氏系の一色氏ではないというシャレのつもりか。 ？
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- 293
- 2014/05/11(日) 19:58:47.41
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古代の那須国が成立したのは景行天皇年間(71-130)みたいです。
これは早いのでしょうか。遅い方なのでしょうか。
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- 2014/05/12(月) 13:15:26.07
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古代那須国の管轄区域につて
少し前に那須国の他に白河関付近と述べましたが、那須国時代から陸奥国白河郡(国)を管轄区域としており那須国が
下毛野国那須郡になってからも陸奥国白河郡を見ていたようです。こちらの担当者は最終的に芦野氏と思われます。
白河結城氏が跋扈する前までの話です。陸奥国南部には八田氏(宇都宮氏)系の高野氏も入っていますが、その辺は微妙です。
hi
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- 2014/05/12(月) 17:04:11.46
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日本で一番美しいと言われる下侍塚古墳は、我が故郷にある。立ション厳禁。
貴方の街には、どんな古墳がありますか。 ？
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