☆すり替えに関する思考実験（信長等） [sc](★0)
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- 2011/11/12(土) 06:07:10.81
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日本史だけの話ではないが、歴史的な有名人がすり替えられてるって案外多いんじゃ？
特に怪しいケースとしては織田信長かな？
少年時代は誰もが（うつけ）と考え子供からさえ軽蔑される人物だった
ある日に突然にカミソリのように切れる究極の超人に変身した？
教科書→究極の超人が産まれてからずっと馬鹿の真似をしていた
（そんな事ってあり得るのか？？？）
もしかすると→長男の信長が余りにも馬鹿なので周りの人間が殺害
お人形（別人）を何処かから連れて来て床の間に置いといたんだが
そいつがカミソリのように切れる超人だったので日本史が引っくり返った。
如何？
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- 2011/11/12(土) 06:08:30.47
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2 get
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- 3
- 2011/11/12(土) 09:57:05.38
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後継者になれない王子が、馬鹿なフリをして難を逃れるというのは中国史ではよくあることです。
信長は、中国史に関心があったようなので、跡目相続がどれほど熾烈で、そこから
いかにして自分の身を守るかは常に考えていたでしょう。
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- 4
- 2011/11/12(土) 12:29:06.76
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信長協奏曲
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- 2011/11/13(日) 05:37:57.17
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映画の企画としてはかなり面白いかも？
信長が弟を殺してるのも口封じって筋で説明出来るし
当時の日本社会に怨恨を抱いた影武者が全てに復讐って・・・面白くないかな？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1241270.html
秀頼の母親の不倫疑惑なんかも映画の筋としては良いんだけどなあ
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- 6
- 2011/11/13(日) 19:39:45.67
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信長って長男なの？
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- 7
- 2011/11/14(月) 21:06:19.62
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>>6
そうだ、二男だった
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- 2011/11/24(木) 23:07:51.38
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映画化希望
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- 2011/12/05(月) 22:12:29.91
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面白そう
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- 2011/12/14(水) 01:48:44.61
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秀吉だって、年をとってからは別人のように阿呆になったよな
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- 11
- 2011/12/25(日) 22:40:02.68
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案外に多いケースかもな
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- 12
- 2011/12/26(月) 00:09:55.97
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南部家、宗家
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- 13
- 2011/12/26(月) 00:10:00.14
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ある程度実績を残した後ですり替えないと話として面白くないのでは?
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- 14
- 2011/12/26(月) 00:36:09.64
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だから南部美濃守と宗対馬守
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- 2011/12/27(火) 11:07:15.03
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>>7
3男じゃね？三郎だし
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- 2011/12/27(火) 12:20:05.16
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>>15
織田信長の庶兄、織田信広は「三郎五郎」だぞ
親父の織田信秀も「三郎」と呼ばれていたから
兄弟順を意味するものではなく通称だった可能性がある
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- 17
- 2011/12/27(火) 17:07:45.85
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回りに比べて優秀すぎると、回りが理解できずに阿呆扱いされる。よくある話だ。
つーか俺がそうだった。研究所勤めなのにアホな上司や先輩の集まるところに回され、
やつらがアホ過ぎるから話がかみ合わない。毎度毎度、上司と先輩の多数決で
こっちがアホということにされていた。
こっちはちゃんと優秀な他部署の上司や同僚とは話がかみ合うし、上司や先輩は周りから
やはりアホ扱いされてた。
おかげでアホが大嫌いになったよ。なにしろ大学院を出た研究者でさえアホは
一定の割合で混じっててるんだから。
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- 18
- 2011/12/27(火) 17:14:11.99
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優秀な他部署から必要とされていないからそこに放り込まれた
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- 19
- 2011/12/27(火) 17:52:47.50
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>>18
新人はいきなり放り込まれた部署の良し悪しでその後の会社人生が決まっちゃうからね。
私は花形部署への脱出に成功したけど。
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- 2012/01/03(火) 22:49:20.04
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のんびりヒラが一番
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- 2012/01/11(水) 22:36:38.87
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言えるな
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- 2012/01/22(日) 21:24:46.59
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過労死するぐらいなら生涯平社員が吉
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- 2012/01/22(日) 22:26:04.47
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自分の考え方次第
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- 2012/01/22(日) 22:28:47.20
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ずっと平和な時代が続くならノンビリとヒラが一番かも。
でも世の中そんな自分１人に都合よく回らない
ノンビリとヒラも誰かの頑張りの犠牲の上に成り立つものだしな
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- 25
- 2012/01/23(月) 09:13:29.85
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平でものんびりできるとは限らない。上司や先輩がクズだったら終わり。
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- 26
- 2012/01/23(月) 10:17:46.28
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最悪上司の例としては映画『八甲田山』の三国連太郎あたりがお勧め。
最後には責任取っちゃうけど、会社は軍隊じゃないから上司はあんなことしない。
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- 2012/02/05(日) 20:58:00.76
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軍隊だったら上官がクズでも逃げる事が出来ないが
会社なら逃げれば済む事
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- 2012/02/18(土) 04:59:59.69
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これからは国家がクズな時は国民は逃げるんだろうな
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- 2012/02/26(日) 22:20:37.12
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仁徳陵に関する伝聞も怪しいモンだ
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- 2012/02/28(火) 04:30:15.46
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第一発見者と言う捏造で、小笠原諸島命名の小笠原氏の一門が、この件で、江戸を追放されてる。
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- 2012/03/05(月) 01:22:49.54
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興味深い
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- 2012/03/06(火) 06:28:23.84
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スケバンデカで脚光浴びた、大西結花がニュースバラエティーで、含み深げに控えめのインタビューしてた件は、自らの大西と言う氏姓に絡んでの罪からだったと今考えると分かる・・。
江戸を追放に成った清和源氏小笠原氏の末流・・大西・・
家の母の旧姓でもあり、家自体は、実際に探検・測量の巡検士隊長の島谷氏族だから分かった話だ。
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- 34
- 2012/03/20(火) 23:02:41.04
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信長って身内を殺しすぎだな
まるで口封じかなにかみたいだ
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- 35
- 2012/03/30(金) 21:29:04.45
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ドラマに出来るぞ
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- 36
- 2012/04/12(木) 22:27:35.11
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大河ドラマを所望
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- 37
- 2012/04/13(金) 02:02:31.27
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>>1は、「長男」という存在に対して、何か悪意があるような気がする。
「無能なのに家督を継いだ長男を凌いで後継者の座に就く他の兄弟」という設定が好きな奴って、結構いるような気がする。
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- 2012/04/13(金) 09:06:38.44
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>>1
織田信長は次男だよ
母親が正室だから嫡男だったけど
腹違いの兄がいる
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- 2012/04/29(日) 23:18:41.88
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>>37
それは言えるかも知れないよな
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- 40
- 2012/04/30(月) 01:44:12.35
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信長って、そんなに身内を殺しまくっていたかな？
近いところでは弟くらいだと思うが。
大体、すり替えって誰がやるんだ？馬鹿だから賢い奴と入れ替える
なんてことをやるくらいなら、素直に同母弟に継がせるのが
普通じゃないか？
それこそ、弟付きの家来だけでなく、筆頭の老臣までが弟を代わりに
据えようとしていたということなんだし。
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- 41
- 2012/05/08(火) 06:57:34.77
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>>40
まあ、ドラマで楽しむなら面白いってレベルでしょ
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- 42
- 2012/05/08(火) 23:42:57.89
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>>34
伊達政宗も足利尊氏も弟をアポンしているだろう歴史を知れ。
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- 43
- 2012/05/09(水) 08:35:39.75
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>>42
足利尊氏のは、河野のクズにそそのかされて、最終的に、河野が遣ったに等しいから、弟死後に、河野一門は、なぶり殺されてる。
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- 44
- 2012/05/09(水) 08:36:48.24
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尊氏配下の家臣によってね。
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- 45
- 2012/05/25(金) 05:26:16.89
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尊氏って、天皇に即位してたらどうなったかな？
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- 46
- 2012/06/05(火) 07:06:08.88
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>>45
あれって、天皇の子孫（自称？）だったんじゃないかな？
まあ、今の日本人の殆どは（含む自称？）天皇の子孫だけどね
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- 47
- 2012/06/15(金) 22:00:37.92
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足利朝廷が出来た可能性もあったんだよな
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- 2012/06/17(日) 08:31:55.73
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>>47
あのね・・
必ず、時の藤原氏が、邪魔するからネ
藤原基経 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%9F%BA%E7%B5%8C
元慶8年（884年）、基経は天皇の廃立を考え、仁明天皇のときに廃太子された恒貞親王に打診したが、既に出家していた親王から拒否された。
そこで仁明天皇の第三皇子の時康親王が謙虚寛大な性格であったので、これを新帝と決めた。
時康親王の母は藤原総継の娘・沢子で、基経の母・乙春とは姉妹であり、基経は時康親王の従兄弟にあたる。
公卿を集めて天皇の廃位と時康親王の推戴を議したところ、左大臣源融（嵯峨天皇の第12皇子）は自分もその資格があるはずだと言いだした。
基経は姓を賜った者が帝位についた例はないと退け、次いで参議藤原諸葛が基経に従わぬ者は斬ると恫喝に及び、廷議は決した。
公卿会議の決定を持って、陽成天皇に退位を迫った。孤立した年少の天皇に、抗する術はなかった。
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- 49
- 2012/07/01(日) 22:26:13.88
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信長が長生きしてたら朝廷なんて吹っ飛んだかも？
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- 50
- 2012/07/18(水) 21:36:29.12
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島国根性も吹っ飛んだろうな
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- 2012/08/05(日) 23:34:11.59
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言える
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- 52
- 2012/08/06(月) 09:09:18.07
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＞信長が長生きしてたら朝廷なんて吹っ飛んだかも？
カトリック教会が乱立してコルテス、ピサロみたいな侵略ならず者？も
来襲してインカ、アステカの二の舞になったかも？
すると古代の偉人とか皆白人の画像になってたかも？
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