【フィールド】京都のサバゲ事情【壊滅？】 [sc](★0)
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- 2009/09/20(日) 20:34:02
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主要アウトドアフィールドが相次いで閉鎖、休止を決定。
これからどうなる京都のサバゲ事情！
特定のチーム、個人を叩く行為は当然禁止。
キャンプ大原
http://www.camp-ohara.com/
エピングフォレスト
http://epping.hp.infoseek.co.jp/
モデルショップKM
http://www.gunshop-km.com/
やまもと
http://www.yamamotojp.co.jp/
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- 2012/10/23(火) 13:34:40.35
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管理人は保険加入とかも含めて安全対策練ってるのかもね。
それにしてもなんで事故のことを伏せてたんだろ。
エピングてまえからちょこちょこ怪我人出してるだろ。
警察や消防ははじめてかもしれんけど。
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- 355
- 2012/10/23(火) 13:39:48.61
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あまり大事にしたくないって気持ちも分からなくもない。
警察消防頼んでるからそれなりの結論は出すんだろうけど。
まあ、まだ問題起きてから２日しか経ってないんだし、これからの様子見るしかないでしょう。
俺も仕事でクレーム対応したことあるけど、
実際に問題対応すると、時間てあっという間に過ぎるから、端から思うほどすぐには情報って出せないよ。
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- 2012/10/23(火) 13:45:51.93
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>>350
誰も怪我人のプライバシーやフィールドの一方的な発言や見解なんて求めてなくね？
フィールド代表者が怪我人の人が完治したら事故内容や今後の改善点を怪我人に報告して
HPに載せる許可を取るってんなら話は別だけど、本当にそこまでするか疑問だね
そこまで出来ないなら、結局許可なしに後日一方的な見解や発言することになるんじゃね？
俺らが欲しい情報ってのはフィールドのこの地点でこんな事故がありました、
同じ事故が起きないよう対策の為しばらく休業します。他のフィールドでも気をつけて
ってだけで、それぐらい催促される前に直後に発表できないのかね
個人的意見や本人や家族のプライバシーなんて取ってつけた理由なんかで言い逃れすんな
東電かっての
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- 2012/10/23(火) 14:01:07.78
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まあ管理人としては"負傷者の一刻も早い回復をお祈りします"くらいは
言っとくべきだろうな。
自分に責任がないと思ってても、社会通念上は施設の責任者なんだからね。
まあちょっと変わった人だし、一般常識通じない部分もあるのかもしれない。
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- 358
- 2012/10/23(火) 14:18:07.94
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フィールドの何処で事故があったかだけは
知りたいかなぁ
また遊びに行ったとき気をつけるから（進入禁止になってるかも）
知ってる人がいたら、管理人の代わりに、ここで教えて欲しいくらい
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- 2012/10/23(火) 14:30:54.87
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今後どうするか決めずにゲーム再開するってなら問題だけど
しばらく休業するならこれ以上事故起こる事は無いし慌てて動き回る事もないんじゃないの
よく知らないけど頭打ってもし精密検査とかしたなら昨日今日で結果出る訳じゃないんだろう？
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- 2012/10/23(火) 14:36:19.30
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俺もそう思う。
怪我した人がいて病院行って、警察や消防にも世話になった時点で、
主催者だけの話じゃないんだから。
状況把握だって怪我人の状態が落ち着いてからだろうし、
ある程度時間がかかるのは仕方ない、というより当然だと思うよ。
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- 2012/10/23(火) 14:46:32.95
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でも正直書けるとしたらフィールドの西側or東側でけが人が発生しました
くらいじゃないの？
代表者と家族には個別に連絡取ってるだろうし
あの管理人の書き込みみたら、事故とか回復をお祈りしますってのも怪我人の家族にどう受け止められるかってのがあって公言してないだと思う
例えば、下手に事故って書いたらチーム責任者や自身が家族の恨み買うかもしれないし、回復をお祈りってことも、あんたのフィールドで起こしておいて・・・
って思われるかもしれない
家族がモンスターな可能性も考慮してんじゃない？仕事場に親が出張ってくる時代だぜ
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- 363
- 2012/10/23(火) 14:58:47.10
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知らん顔してたら責任逃れられると思ってるならお前は相当な世間知らずだな
同じ不祥事でも初動で印象がガラッと変わることは過去の例を出すまでもなかろう
管理人さんはそこまでバカじゃないと信じたい
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- 2012/10/23(火) 15:07:38.31
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>>361
>参加者に対して説明と謝罪は最低限行うべきやと思った。
これについては俺も同感。
早めに書いた方いいだろうね。
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- 365
- 2012/10/23(火) 15:13:37.94
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>>361、364
確かにそれはあるな
個別に連絡はしてるんじゃないの？
俺まだエントリーしてなかったからわからんけど
ひょっとしたらあのまま閉鎖することも考えてるのかもしれんな
結構な赤字続きだったみたいだし
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- 366
- 2012/10/23(火) 18:48:32.50
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謝罪と説明はいるけど、具体的な場所なんてどうでもいい
どうせ入れないから
開示されてもお前らはブログのネタにするだけだろ
自己責任であることを承諾した以上、怪我した本人が悪い
山を舐めてたんでしょ
不整地は怖いからね
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- 2012/10/23(火) 20:45:22.52
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エピングさんの新しいコメントが掲示板に掲載されてますね。
管理人さんもショックだったし、怪我された方もショックだったし
居合わせた皆も心配しただろうし。
もう、この件は終了しない？
サバゲーマーとして。来週ＣＺＫかＡＲＨのどっち行くかって
前向きな話しようぜ！みんな！
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- 2012/10/23(火) 21:12:46.07
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ARHってなに？
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- 2012/10/23(火) 21:45:12.30
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これ以上の荒事は、業界にとってもよくないからね。
いずれ、詳細が発表されるだろうし、しばらく様子を見よう。
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- 2012/10/23(火) 21:58:38.66
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ＡＲＨはエリアハイランドですよ
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- 2012/10/23(火) 22:03:33.39
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３０００円のＣＺＫか１５００円のハイランドか・・・
究極の洗濯〜〜〜
そういや、大原出禁になったＰ・Ｈはエピ森行けないと
どこで遊びやがるんだろう〜
たぶんＣＺＫもハイランドも出禁のはずだけど
ちなみに
敵に咆哮するＢＢ弾バラマキゾンビ集団
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- 2012/10/23(火) 22:03:36.20
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怪我をして当然（だと思っている）遊び、場所で怪我をして文句を言う人間は遊ぶなって思う。
足を滑らして落ちるのが嫌だから階段を整備しろ！てか？
つか、フィールドに行ってその環境をみて「足を滑らして怪我をするかもしれないから辞退します」が
大人の遊びの自己責任だろうとおもいますが、どうでしょう？
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- 2012/10/23(火) 22:07:51.09
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もう、その話秋田〜
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- 2012/10/23(火) 22:46:19.51
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どうでしょうもなにも、
そこまで行くとスレ違い。
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- 2012/10/23(火) 22:47:17.20
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なんか論点ずれまくりなやつがいるな。
怪我した参加者は別にエピング側を責めてないし、叩かれる筋合いはないと思うよ。
そりゃ貴重な京都市内のフィールドがこの件で休止したのは痛いけど、
今後、より重大な負傷者を出さないための予防策と思えば我慢できる。
>>372はフラッグにこもって箱マグのBB弾ばら撒いてるだけだから
分からんのだろうが、あのフィールドのアタッカーは最初のポジショニングで勝敗が決まる。
だから開始と同時に斜面を駆け上がるゲーマーは多い。
多くのゲーマーはずり落ちたり、滑落しそうになった経験があるはず。
一番の問題は管理人が事故を隠していて、バレたら屁理屈こねてそれを正当化しようとしてることだろ。
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- 2012/10/23(火) 23:04:12.25
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あの斜面は楽しい！
無くなるのは辛い
あの斜面を早く上がるために日頃足腰を
鍛えているのにｗ
銃を軽くし、装備を減らし
敵の頭を取るぜって〜のが出来なくなる・・・
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- 2012/10/23(火) 23:21:46.60
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撃ち下ろしが超有利だもんな。
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- 2012/10/23(火) 23:27:00.37
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文句あるやつは行かなきゃいいだけでいいんじゃないの？
本人だけの不注意なのか、チーム内の不注意なのかも分からんからまだ公表できないだけなのかもしれんし
あそこで石蹴り落としたことがあるから他人に怪我させる可能性があることも分かる
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- 2012/10/24(水) 09:10:40.97
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エピング掲示板みてたら管理人が読んでもらいたがってる行間が見えてきた
要は負傷したゲーマーは後遺症が残る可能性があって
その場合は当人が良くてもその親族からエピングが訴えられる可能性がある
事故を公表したり、事故という表現を使うとエピングの責任が明確化されかねないから
今はそっとしておいてくれということじゃないかな？
事故の責任は当人にあるというのは皆同じ思いだろうし
貴重なフィールドを閉園に追いやらないためにも
ここはそっとしておいてやるのが大人のゲーマーじゃないかな
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- 2012/10/24(水) 10:56:56.10
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閉園はカンベン！！！
騒ぐヤツはサバゲーの敵だぜ！！！
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- 2012/10/24(水) 12:51:26.31
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エピがつぶれたら誰が特をするか考えたらすぐわかることなのにね
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- 2012/10/24(水) 13:59:41.67
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>>381
得も何もサバゲフィールドでもうけてるとこなんてないんじゃね？
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- 2012/10/24(水) 14:34:32.63
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陰謀論好きなやつっているよなあ
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- 2012/10/24(水) 15:04:14.71
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そのうち怪我した奴は工作員とか言い出しそうだな。
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- 2012/10/29(月) 17:33:46.38
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エピングの掲示板みたら
11月初旬に何かしら報告があるみたいね
再開が待ちきれんわ
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- 2012/10/29(月) 18:25:41.35
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大原の復活もまだかね？
遠いけど結構京都・滋賀のフィールド好きなのになぁ。
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- 2012/10/31(水) 06:33:42.49
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滋賀にフィールドあるん？
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- 2012/10/31(水) 16:04:30.10
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>>387
滋賀は米原に出来そうだったけど管理人の身内が不治の病になったからとかいろいろあって計画なくなったぽい
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- 2012/10/31(水) 18:06:54.40
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>>387
インドアだけど草津にある
ttp://bvw.jp/kusatsu/Bb/sv.html
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- 2012/11/01(木) 14:36:37.48
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大原は今、学生戦で復活資金溜めてんじゃねーの？
エリアハイランドさんはどうなんだろうね。
11月24日のゲームに一部の大学生が集結するとか……
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- 2012/11/02(金) 03:47:17.80
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エピHPに更新きてるな
なんかゲームやりづらそうになったね
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- 2012/11/02(金) 07:27:49.69
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頭の防護徹底する様子から見て
よっぽど怪我酷かったんだろう。仕方ない。
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- 2012/11/02(金) 09:48:48.27
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まぁあんだけの斜面がメインのフィールドだから当然と言われれば当然な気もする
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- 2012/11/02(金) 10:39:46.81
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いくら自己責任とは言えフィールド側はそれをいい訳にはできない場合があるからね。
しょうがないよ。
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- 2012/11/02(金) 15:02:42.27
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思った程高所でもないな
わざび栽培してる所の上の崖になってるあたりか
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- 396
- 2012/11/03(土) 07:51:36.86
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新ルールは、怪我をした場所付近の立ち入り規制とヘルメット（保護具）着用でいいのかな？
米軍・陸自装備プレイヤーはヘルメット着用は比較的違和感がないだろうけど、ゲリラ装備だとちょっと微妙だね。
でも、大人の遊びであっても安全対策は絶対に必要だし、仕方がない。
ただ、規制された場所から攻撃できないとなると、攻め方を変えないと駄目だろうね。
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- 2012/11/03(土) 22:50:22.52
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これからサバゲー始めようと思うんだけど
服装って作業用つなぎでもいいの？
車持ってないからバイクでフィールド行っても叩かれない？
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- 398
- 2012/11/03(土) 23:26:16.76
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つなぎでも大丈夫。でもやっぱり迷彩服着てる人が多いから目立っちゃうかもね
あと森林地帯だと迷彩服の効果は初心者が考えてるより凄まじい
まぁお試し参加ならつなぎでいいけど今後続けるなら最優先で揃えたほうがいいよ
あとバイクでも大丈夫。駐車スペース厳しい所もあるから逆にお一人様はバイクのほうが望ましい
悪路な場合が多いからこけないように気をつけろよ
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- 2012/11/04(日) 01:33:47.85
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>>398
tnx
明日下見でCZK行って様子見てくる
来週辺りには参加したいけど、事前申し込みの締め切りって前日とかじゃだめ？
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- 400
- 2012/11/04(日) 05:34:53.81
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>>399
少なくともckzは当日午前４時にエントリーしても大丈夫だったゾ
ソースは俺
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- 401
- 2012/11/05(月) 02:18:37.38
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>>399です
見学してきたけど周りの人達見んなチームとかに入ってたからボッチになったら死ねる
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- 402
- 2012/11/05(月) 03:30:41.82
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エントリーリスト見たけど結構個人参加も居るじゃん
通いつめればそのうち知り合いも増える
同じ趣味してるんだから話題ぐらいどうにでもなるでしょ
遊びなんだからコミュ障のままじゃ自分も周りも楽しめんぞ
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- 403
- 2012/11/05(月) 03:53:19.85
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>>401がコミュ障なだけなんじゃ・・・
俺も個人で行ったが同じチームの人はよく話しかけてくれたし敵チームの人でもゲーム後の休憩に結構喋ってたわ
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- 2012/11/05(月) 23:08:28.77
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現在フィールド製作中の高槻ボーダーゾーンさんに期待
ブログ見てるけど1人で整地してて大変そうだけど熱意が伝わってくる
自分の土地＆退職されてるので末永く安定したフィールドになってほしい
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