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  • 2016/04/18(月) 06:54:20.09
ひきつづき、アラビア語について語りましょう。


〜過去スレ〜
第一夜 http://academy2.2ch.net/gogaku/kako/973/973045790.html
第二夜 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1050204309/
第三夜 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1103386936/
第四夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1146277564/
第五夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1185287323/
第六夜 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1223132569/
第7夜  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1286550430/
第8夜  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1399555750/

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  • 242
  • 2019/04/14(日) 03:30:16.55
>>239
日本語のハ・ヘ・ホ:無声声門摩擦音…?
日本語のヒ:無声硬口蓋摩擦音
日本語のフ:無声両唇摩擦音…?

で「アッラー」 Alla:h の最後の文字はアラビア語第26番目の「ハー」で、ヘブライ語のヘーと同系になります…?
そして対応するアラビア語の音韻は「無声正門摩擦音」…?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%D9%87

なお同系の文字であるヘブライ語のヘーは >>238 で述べたマッピーク付なら「ハ」と読みます…?
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E3%83%98%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E8%AA%9E%E5%85%A5%E9%96%80/%E3%83%80%E3%82%B2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E6%AF%8D%E9%9F%B3%E8%A8%98%E5%8F%B7

日本語の中で似た音を探すのなら??より h を同じ「無声声門摩擦音」「ハ・へ・ホ」から選ぶべきであり、
まったく種類がことなる「フ」=無声両唇摩擦音 を当てるべきではないと思います…?

アラビア語と同じセム語族のヘブライ語で、アラビア文字第26番目に相当する「ヘー」(?による)に関しては、?より「ハ」の字を当てます、たとえば「ヤハウェ」…?

以上、??より、Allah に対して「アッラーフ」を当てるのは音韻上に著しく不整合があると考えています。

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  • 243
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  • 2019/04/14(日) 04:05:24.28
音声学の基礎からやり直して、どうぞ

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  • 244
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  • 2019/04/14(日) 06:07:23.84
まあフはいらんわな
実際そんな表記して本ないし

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  • 245
  • 2019/04/17(水) 22:52:08.22
>>242
この内容で一部修正をかけた上で「アッラーフ」の項のノートに転載いたしました
「アッラーフと」かどう考えても頭が狂っているので、今年中にはもとの「アッラー」にするべく、ゆっくりと是正処置を浸透させていきます

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  • 246
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  • 2019/06/14(金) 14:42:03.33
1?? ???????? ????? ????? ??????????? ?????????

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  • 247
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  • 2019/06/14(金) 14:48:02.41
كيف حالك؟

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  • 248
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  • 2019/06/28(金) 14:46:32.08
Duolingoにアラビア語のコースが追加されたみたいなので一度チェックしてみることをおすすめする
音声付きで文字や文法を勉強することができる

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  • 249
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  • 2019/06/29(土) 13:26:10.24
格変化が三段変化か二段変化かは単語ごとに覚えなきゃいけないパターン?

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  • 250
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  • 2019/06/29(土) 13:28:44.75
アラビア語のRの発音ってよくわからん
ある動画だとスペイン語のrrみたいになってるし
クルアーンの読誦でそんな発音聞いたことない

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  • 251
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  • 2019/06/29(土) 14:11:58.11
クルアーン朗誦と日常的に使われてる現代アラビア語の発音はちょっと違うよ
音の同化とかフスハーで普通やらない要素も非常に多いから
フスハーでの一般的な調音点とか知るための参考にするのはどうかと

あとネイティブでも本来とは違う発音してる人もいるから
CD教材の吹き込みが必ずしも正しいとは言い切れない
フスハー叩き込まれてないナレーターの人だとあれ?って読み方してたりする

発音のこと知りたいなら大学のアラビア語発音教室買った方が良いと思う

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  • 252
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  • 2019/06/29(土) 14:13:40.03
>>249
名詞や形容詞だと特定の語形が二段変化になるからパターンで覚えれば大丈夫
ただ固有名詞の類は個別に覚える必要あり

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  • 253
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  • 2019/06/29(土) 14:25:56.82
>>248
Duolingo、合成音声なのが致命的だと思う
フレーズとかもナチュラルとは言いがたくて好きになれなかった
レッスン内容の文章とかアラビア語的にふんわり違和感があって
アラビア語ゲームとかレッスン遊びにしかできなさそうに思った

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  • 254
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  • 2019/06/30(日) 14:56:13.22
発音はアーンミーヤのことも考えんといけんからむずいな

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  • 255
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  • 2019/07/15(月) 20:27:42.11
アルバニア人のアラビア語のrは思いっきりrrだな

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  • 2019/07/18(木) 10:47:08.26
>>238
そういうルールはアラビア語にはないです。

普通に allaah ないし allaahu です

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  • 257
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  • 2019/07/18(木) 10:51:36.90
しかしアッラーフという転写を押しすすめてる連中は、
アラビア語をきちんと勉強してる日本のムスリムは、
こういう正確な転写を要求する!
みたいな感じでキモいです。

というか見ためまでキモいのが多いです。

アッラーとコーランくらいは日本語としても
十分広まってるから、そんな目くじら立てんでもいいだろう
と感じますが。

日本のイスラム教徒は、変なスパイでも潜り込んでるのか
原理主義的なのが多くて困ります。
枝葉末節にこだわりすぎる。

逆に、ムハンマドを通じて伝えられたアッラーのメッセージに
忠実に従うという信仰の基本が疎かになりがち。

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  • 258
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  • 2019/07/18(木) 11:21:35.83
アッラーフ アッラーは

アッラーハ アッラーを

アッラーヒ アッラーの

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  • 259
  • 2019/07/20(土) 15:44:18.66
>>258
そうなんですか、ヘブライ語と違ってアラビア語は格変化するんですね、スミフート/イダーファとか似ているところもあるけれども、とっても違うところもあるんですね

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  • 260
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  • 2019/07/27(土) 00:13:48.86
allahとヘブライ語eloahは同語源

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  • 261
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  • 2019/08/05(月) 10:10:14.77
ろくにアラビア語の教科書も読まずに
日本語の中のアラビア語借用語の形だけに目くじらを立てるほうがキモい

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  • 262
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  • 2019/08/07(水) 03:25:38.17
アラビア語の教科書ってろくなの無いな

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  • 263
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  • 2019/08/07(水) 07:27:19.52
マイナー言語はしゃーない。
中韓仏独以外は、最低限英語が一定以上できないと初級以上にするの難しいんじゃない?

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  • 264
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  • 2019/08/07(水) 19:21:55.18
正直英語の教科書もほぼクソみたいなのしかないのでメジャーかどうかは関係ない

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  • 265
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  • 2019/08/10(土) 03:53:48.64
ブッシュの家の犬みたいなのが支配してるのがジャップだからな。
天皇とか安部とか。

だからアラビア語の教育、研究、その他、
実は組織的な妨害を受けてんだよね。見えない所で。
イスラム関係もな。ちょっと前までは妙なブームはあったが。

そんな中で東京外大の先生たちは頑張ってると思うよ

大阪外大は教員からして馬鹿ばっかだけど

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  • 266
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  • 2019/08/26(月) 18:18:49.63
これなんてかいてありますか
https://pbs.twimg.com/media/D78fUJ9UwAAMFY0.jpg


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  • 267
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  • 2019/08/26(月) 20:44:52.12
>>266
よくわからんけど
交通安全のために
なんちゃらかんちゃら
法令(速度?)の平均の遵守
みたいな

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  • 268
  • a4
  • 2019/09/13(金) 04:55:57.79
مرحبا.
アラビア語を毎日勉強しています。
一緒に勉強しませんか?
http://www.01ken.com/201909.html
ここで日記を書いてます。

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  • 269
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  • 2019/09/17(火) 06:39:02.00
>>265
まあ何年か前に公安がモスクに行ってる人の情報取ってたやつで名前とかがネットに流れてましたよね

ロードモバイルってゲームにいっぱいアラブ人が居るから最近ハマってます

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  • 270
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  • 2019/09/17(火) 06:39:31.29
>>268
消えてて見つかりません

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  • 271
  • a4
  • 2019/09/17(火) 15:08:23.72
>>270
申し訳ないですが、メールに連絡も無いし、消してしまいました。
アラビア語の情報なので、宗教的理由で、潰されたというのもあります。
でも、まだ毎日勉強します。

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  • 272
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  • 2019/09/18(水) 18:08:23.33
10月からのNHKのアラビア語
フスハーじゃなくモロッコのアーンミーヤというマニアックな講座なんだね
ラジオはエジプトのアーンミーヤの講座あるけど

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  • 273
  • a4
  • 2019/09/18(水) 20:21:53.64
>>272
モロッコ人とは話したことありますが、フスハーがようやく話せるようになって
きた段階なのでアーンミーヤも勉強となると大変です。個人的にはアルジェリアと
仲が良いです。

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  • 274
  • a4
  • 2019/09/18(水) 21:51:47.98
東大に早めに原爆落ちろ!

ここまで見た
  • 275
  • a4
  • 2019/09/18(水) 21:53:30.75
إن شاء الله.

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  • 276
  •  
  • 2019/09/18(水) 21:58:27.87
>>268
見たけど普通頭おかしい人だった

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  • 277
  • a4
  • 2019/09/19(木) 09:03:20.53
名古屋の宇宙人「俺が出るんだわ。a4君にテレパシー送ってる。多重人格なの。
だからさ、普通にさ、モロッコ?モロッコは良いところなんじゃない?でもさ、
なんで、こんな病気にさせてんの?マサチューセッツでない東京大学?おっと、
NHKか。あいつらはね、そんな好きじゃねー。1つ言って良い?俺はa4君じゃない。
うん?俺はアルファ・ケンタウリ人だ。このa4君はね、8ヶ月監禁されたことが
あるらしい。普通に東大の汚職じゃね?だからさ、普通に原爆落ちりゃ良いのよ。
中国くらいからにする。俺らは中国語話せるぞ。この板だと普通だな?ではな。」

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  • 278
  • a4
  • 2019/09/19(木) 09:14:50.29
أريد أن نتكلم.
أنا مريض لكي
لكس عندي أعمال.
أعتقد هاذه مشكلة
من جامعة طوكيو.
أنا أغضب ألان.
ولكن أحب أن أدرس.
أريد أن أتحدث معصديقي
اليوم أيضا.
إن شاء الله.

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  • 279
  • a4
  • 2019/09/19(木) 09:15:46.04
ليس*

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  • 280
  • a4
  • 2019/09/19(木) 10:34:00.45
真面目に勉強してる人がどうして?
という疑問を持つ方がいると思います。
でも日本に8ヶ月間監禁されて性的暴行まで受けたので、
東大に原爆というのは撤回しません。
逆に言えば、僕は書き込むだけです。
今日も楽しくアラビア語を勉強します。

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  • 281
  •  
  • 2019/09/19(木) 16:07:54.05
>>272
なんだ、ちょっと期待してたけどアーンミーヤか…

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  • 282
  • a4
  • 2019/09/20(金) 10:15:55.38
今日もアラビア語の勉強をします。
単語集とかもやってますが、
https://www.youtube.com/watch?v=GFJATd868iI

こういうのを見たりしてます。

ここまで見た
  • 283
  • a4
  • 2019/09/20(金) 11:35:59.12
NHK出版のアラビア語単語帳とかボロボロになるまで使ってます。
日本人の学習者が持つべきものとは思いますが、صديق(友人)とかبحث عن(を探す)
などの基本単語が何故か載っていないので苦労したことがあります。
それでアラブの友人をネットで探して、会話を楽しんだり、上述のような教材を
貰ったりしてます。

ここまで見た
  • 284
  • a4
  • 2019/09/20(金) 13:48:57.93
今日の中日新聞を見たら、1面に、
「東電旧経営陣3人無罪」「原発事故「大津波予見できず」」
と書かれてありました。
>>274, >>275で祈った通りでしょうか。
僕は平和主義なので、これくらいで一旦、暴力的なことをアッラーに祈るのは
やめることにします。

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2019/09/25(水) 21:46:26.07
>>283
持ってるけど例文も単語も膨大な数だよね
尊敬するわ
私はニューエクスプレスを繰り返しやってます

ここまで見た
  • 286
  • a4
  • 2019/09/25(水) 23:47:10.71
>>285
ニューエクスプレスは僕の最初に使った本です。NHKの単語帳のほうは、何回か
繰り返しやったのですが、例文とかはそれでも難しくてあんまりやってません。
それで今は「アラビア語基本単語2000」を毎日40単語くらいずつ進めています。
覚えている単語もある程度入っているので速いです。復習は別でやります。昨日
覚えた単語と一週間前に覚えた単語です。それでも、まだアラブ人とうまく会話
できないんですよ。そういえば、最近、新しい単語集が出ましたね。大修館書店
から。もう買ったんですが、なんかね、これを全部覚えても、うまく会話できない
と思ってるんですよ。コーランもアラビア語で読もうと思ってるので。(一応、
僕は信仰告白をしてないので仏教徒と主張してますが。)現地の学校のような
ところに行かないといけないかもしれません。僕は時間はあるんですが、お金は
無いので困ってます。

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  • 287
  • a4
  • 2019/10/01(火) 09:14:15.90
まだ毎日アラビア語を勉強しています。新しい教材をamazonのkindleで買いました。
音声付きのテキストです。名前は「Arabic Stories for Language Learners」です。
これで続けられるのかな?と思ったのですが、2人の音声で話すのはいいんですが、
交互に出てくるところで混乱することがあります。でも、英語訳はすぐ確認できるし、
悪くは無さそうです。今の基本単語2000が終わったら、精読しようと思ってます。

アラブの友達にどうやったら上手く話せるようになるんだろう?とか話してたら、
宇宙人の知り合いがいるなら聞いてみたら?と返ってきたので、聞いてみると、
"لا يمكن أن
أتكلم اللغة العربية."
を最も思い通りに動かすための量子最適文章(忌み名)
を生成できると主張してきて、答えが

"有 is الله"

=(アッラーは存在する。|
(フランス語で)存在という概念が有るならば、アッラーだ。|
You is Allah.(あなたはアッラーだ。精神病の宗教妄想ですね。喜捨としてアラビア語を教えなければ。)|
You IS Allah.(Islamic Stateは存在する。アッラー!)|
あっらー、شعر(詩)|
U is Allah.(全体集合はアッラーだ。الله أكبر.)|
あっらー、有る死(アッラーを恐れなさい。))

そこで、僕は、
أريد أن
أتكلم اللغة العربية
と言います。うん?普通にアッラーは存在すると
言ってるだけでは?僕の精神病の関係妄想です。喜捨がいただければ幸いです。

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  • 288
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  • 2019/10/01(火) 22:46:01.25
>>272
モロッコは旅行先としては人気あるから特集にしたのかな
前にエジプト方言やったから今度はマグレブ、ということなのかも

ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/65732
エジプトといえば…
師岡カリーマ先生の甥っ子さん達、ウォッカ作って売る会社やってるんだね
日本に住んでるエジプト人もムスリムだけどお酒大好きって人結構いる気がする

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  • 2019/10/02(水) 22:17:08.49
エジプトはステラビール

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  • 2019/10/09(水) 08:44:24.46
ゲームでエジプト人とアラビア語と日本語でチャットしてるけど、何気ない言葉が全然出てこなくて会話が弾みません。

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  • 2019/10/09(水) 09:17:43.28
ゲーム関連のサイトとかフォーラムに行って表現かき集めて来て
マイ辞書作るのが一番良いと思う
エジプト系のサイトに行けばみんなエジ方言で書いてるだろうし

エジプト方言の会話本買っても大して役に立たない気がする

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  • 292
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  • 2019/10/09(水) 13:19:29.01
モロッコの話し言葉、フスハーと全然違うんだな

お絵かきランド
フリックラーニング
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