ナチスドイツか東ドイツどちらに住みたい？ [sc] | レス52-103

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1 2008/12/19(金) 13:48:28

ウンコ味の味噌かカレー味の味噌か

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52 2009/02/23(月) 15:03:28: http://qumegno.exblog.jp/10237052

政治に口出ししさえなければ無難に暮らせたんじゃね

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53 2009/02/24(火) 18:30:04: >>52
だったら何故亡命者が崩壊まで大勢いたの？　　何で東ドイツ国民は民主化運動やったの？
ベルリンの壁崩壊のきっかけになった東ドイツ側検問所に殺到したの？

いまだに２１世紀もなって社会主義宣伝を信じているバカがいるのには驚く。

無難に暮らすのなら日本だよ！ｗ　　それに当時西ドイツの生活水準はヨーロッパトップだった。
もっと正確に知れ！

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54 2009/02/24(火) 20:52:33: 自由が無いってのが一番じゃね
会話の一語一句まで監視されてんだからな
格差は世界でトップレベルの生活だった西ドイツと比較されたらしょうがないわな
せめてイタリアやスペインだったらもっと脱出する人も少なかったかも

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55 2009/02/25(水) 09:23:24: >>46
>>1
↓
>>47

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56 2009/02/25(水) 11:02:43: >>54
そのイタリア　スペインと比較しても自動車普及率から家電まで
東ドイツは下なんだよ！ｗ　おまけに質も悪くて。

東ドイツは車を注文しても納車まで二年かかり、おまけに紙の車で安全性はゼロで
排気ガスはＶ8ベンツＳクラスより公害対策がされていなかった。

あんた北朝鮮で暮らせば？

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57 2009/02/25(水) 20:33:11: >>13
＞80年代当時の東ドイツ一人当りのGNPは10000ドル前後

崩壊少し前まで対東側通貨と西側通貨の公式為替レート
は実体経済から乖離していたと記憶している。
実際の経済水準を推し量るには、購買力平価を用いるべきかと。

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58 2009/02/25(水) 20:34:57: あと、社会主義国には、
公式価格と闇価格があったことも頭に入れておくべきかと思います。

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59 2009/02/26(木) 09:25:24: 北朝鮮と東ドイツが一緒かよｗ

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60 2009/02/27(金) 12:19:57: 　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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61 2009/03/01(日) 14:23:22: キムチ君まだいたのか

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62 2009/03/04(水) 14:45:26: 必死で西へ逃れようとする人が大勢いた一方で
最近ではスタルジーとか言って東を懐かしがる人も多いんだよな
東ドイツの何がそんなよかったんだろうな

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63 2009/03/04(水) 22:29:23: >>62
誰もが若い頃の自分とその生きてきた時代を肯定したくなる。
理由は簡単、人間の感情。ただそれだけ。
ナチスのほうが週末余暇はばっちり楽しめそうだし、東独よりゃ良い

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64 日特 2009/03/05(木) 21:42:42: >>62
>>63
東独を懐かしく思ってる理由は、
「貧富の差がなかったし、職にあぶれることもなかった」
って言ってた

統一されて、西の贅沢品とか入ってきたけど、一部の成功した都市を
除いて、東独の多くの地域は統一の恩恵を充分に受けたと思っていない

まあ彼らの考えは、
「せっかく統一したのに西独と同レベルの生活になっていない」
であって、この前提がそもそもの間違いなんですけどね

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65 2009/03/05(木) 23:15:12: さすがに現時点でナチス時代を懐かしむ人はいないのか？
知っててもナチス後半の戦争時代ぐらいなのかな

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66 2009/03/09(月) 12:02:56: 1930年代初期のナチスドイツで物理学を勉強して、アメリカに亡命する

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67 2009/03/11(水) 01:40:33: >>27
反日国ドイツは韓国の友人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202914314/

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68 2009/03/12(木) 19:26:37: Springtime for Hitler - The Producers(1968)

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69 2009/03/14(土) 08:38:54: http://wp.cao.go.jp/zenbun/sekai/wp-we90-1/wp-we90fu-2-1fh-a.html
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/123cons/1231prv/drblposs/drblposs.html

日本で言う1970年代レベルか。
都市部以外の韓国よりはマシじゃね

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70 2009/04/12(日) 17:10:29: 失業無いのはいいよ

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71 2009/04/12(日) 17:41:37: ちなみに旧東独の秘密警察シュタージの組織人員規模は約十万人。
その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSDの20倍にあたる。

統一後、一般市民の身内同士が監視しあっていた事が判明、
そういった事に対する、旧西独市民の侮蔑意識もあり、
旧ＤＤＲへの懐古は侮蔑を以って語られることが多い・・・

旧ＤＤＲに組してきた旧東独市民の責任を、
政治的に論う者が現れたとしても、不思議ではない

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72 2009/04/12(日) 17:45:39: 鉄鎖や首輪が恋しいって言ったら

変態呼ばわりされるのは、当然だな。

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73 2009/04/16(木) 08:34:58: >>17
しかしソ連が崩壊してからロシア人の平均寿命が激減してるけど
いくらボロのヤブ医者でも病院に行けないよりは全然マシなんじゃね

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74 2009/04/17(金) 18:08:30: >72
ソビエトの統計を信頼するのは
ナイーブ過ぎると思う

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75 2009/04/18(土) 18:39:52: 平均寿命と言えばキューバは中南米でも平均寿命がかなり長い方なんだよな
キューバは曲がりにも社会主義の福祉が機能してんのかな
同じ社会主義でもソ連とかとはタイプが違うけど

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76 2009/04/18(土) 23:25:54: ナチスドイツは戦争前は住みやすい国だったぜ

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77 2009/04/22(水) 12:00:34: >>71
懐かしがるのは落ちぶれた当時の共産党幹部と特権階級ぐらい。
さほど影響力はないよ！

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78 2009/04/22(水) 20:57:30: 東ドイツの生活っていまだに謎だよな
ニュースだと店に品物が無くてたくさん人が並んでるのが流れてたけど
そんなに物がなかったら北朝鮮みたいに餓死者がたくさん出そうなもんだけどそういうのはあまり聞かないし

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79 2009/04/27(月) 12:43:39: 餓死者も普通にいただろ
あまり報道されなかっただけで

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80 2009/05/01(金) 13:06:27: 少なくとも西ドイツはユダヤの逆差別思想で現代日本で在日やらBやらにイライラするより精神衛生状態が悪そう。

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81 2009/05/17(日) 16:32:13: ナチスが未然に防ぐとデフレ
東ドイツが未然に防ぐとインフレ

だが
ナチスが未然に防ぐのが一番経済的

おれはとりあえず東ドイツかなぁ

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82 2009/05/20(水) 15:33:05: ナチスの施政で評価できる部分
・公共事業であるアウトバーン建設の費用の46％を建設労働者の人件費にあてた
・世襲農場法→個々の農家の負債を大幅に削減
・8時間労働制の導入（世界初）
・有給休暇制度の義務化
・フレックスタイム労働制の導入
・企業による雇用労働者の健康診断受診制度の義務化
・スポーツ等非強制的各種コミュニティサークルの設立
・労働者に対する低利息の住宅ローン制度設立
・労働者向け郊外住宅建設
・労働者、低所得者に対する減税
・禁煙や肉食制限など健康増進キャンペーンや合成着色料禁止などの健康政策
・アスベストに発癌性があるのを世界で初めて発見しアスベスト関係労働者に対する補償制度設立

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83 2009/05/26(火) 11:22:42: シュタージの非公式協力員がワンサとわかって
統一後に人間不信になった東の人沢山いたみたいだね。
恋人とか親とかが自分の行動を報告してたりとか。

以前旧東側をちょこっと旅行したことあるけど、
開発が空廻ってる感じだったよ。

駅前に大きな商業施設ができてるけど
テナントぜんぜん入ってなかったり。
チラ見だから断言できないけど

でも人間はみな親切だったなぁ…
スレてないというか

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84 2009/05/28(木) 22:42:05: 東ドイツが住みにくいのはよく分かった
ナチスはどうだったんだ？

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85 2009/06/06(土) 16:26:44: 北朝鮮と東ドイツなら
迷うことなく東ドイツ

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86 2009/06/11(木) 08:00:02: 出国の自由がある分ナチスドイツのがマシ

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87 2009/06/12(金) 11:36:44: >>43
まるで日本の公務員みたいだなｗ

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88 2009/06/14(日) 13:18:18: 西ドイツはナチス時代のことを悔い改めてるのかと思っていたが、ナチス服を着てる奴をみると恥ずかしさと侮辱されたと思い発砲や暴行をしてくるらしいね
話題に知らず知らずナチス系の用語を取り入れてしまったが最後―…ごめん、どちらにも行きたくないわ
なんか平和な国に行きたい
アイスランドとか、寒いけどね

>>87
私の父は真面目に働いてくれて家庭を支えてくれる良き父だから、公務員自体を叩くのはそこまでなんだぜｗ

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89 2009/06/15(月) 06:22:19: >>88
公務員も能力のない者は淘汰されるべきだな

とくに酷いのが教員と警官かもな。あとはけっこう改善されてきたが
このふたつがいまだにレベルが低い。

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90 2009/06/17(水) 19:33:38: 警官と教師は縁故採用が多い。特に地方が酷い。

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91 2009/06/17(水) 22:06:56: まぁどっちかって言われたら東ドイツだな
ナチス末期は市内が戦場になったし
戦場も恐ろしいし露助のレイプも恐ろしい

東ドイツの状態がブラック社会だったとしても、戦場やレイパーが出没する訳じゃ無いからね

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92 2009/06/18(木) 00:55:28: >>91
露助は男もレイプするのか？

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93 2009/06/18(木) 07:52:11: >>92
自分の好きな子や、家族とかがレイプされるていいのか？

日本の北方領土では逃げ惑う女性達が次々と…
後に混血の赤ちゃんが降ろされたり産まれたりが続々

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94 2009/06/18(木) 11:58:21: >>93
何言ってんだか

江戸時代の蝦夷地で日本人はアイヌの男性を強制的に労働させ
その間に日本人の番人はアイヌの妻や娘を性的奴隷として慰みものにしてただろうが

19世紀半ばにロシア人がサハリンに来た時、アイヌたちは解放者が来たと海岸のロシア船まで歓迎に出てきた
やがて日本人のアイヌに対する蛮行は第三者のロシア人たちに目撃されることになった