ナチスドイツか東ドイツどちらに住みたい？ [sc](★0)
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- 2008/12/19(金) 13:48:28
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ウンコ味の味噌かカレー味の味噌か
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- 2009/12/09(水) 11:29:55
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ドイツの場合を見ても、やっぱ戦闘で西と東の両面から挟撃されると
どんなに強い国でも勝てないんだなーと思っちゃう
ドイツは位置が悪いよね…
ヨーロッパのど真ん中でさ
でも平和な今ならむしろそのヨーロッパのど真ん中の位置を利用して
EUの盟主になれるんじゃないかなーと思ってるんだが
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- 159
- 2009/12/09(水) 11:34:54
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そういやナポレオンも結局、西のイギリスと東のロシアにやられたんだよな…
人は全然過去から学ばない生き物だよな…
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- 160
- 2009/12/09(水) 21:56:49
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ヨーロッパの地図を見ると、
ドイツの位置は悪いね。逃げ場もない。
西は宿敵フランス。北は１９世紀のシュレスビッヒ＝ホルシュタイン戦争以来、
ドイツを憎んでるデンマーク。
東は当時、日本と同レベルの軍事力を持っていたスラブ人の国ポーランド。
だけど最初に二正面戦争に突入させられたのはポーランドなんだよな。
ドイツ以上に位置が悪かったポーランド。。カワイソス。
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- 161
- 2009/12/19(土) 16:59:26
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アップフェルラント
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- 162
- 2009/12/30(水) 09:27:01
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ドイツは好きでもナチはいかん
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- 通りすがり
- 2010/01/04(月) 12:20:07
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http://jbbs.livedoor.jp/auto/5978/
http://jbbs.livedoor.jp/internet/2589/
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- 164
- 2010/01/04(月) 12:31:12
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>>160
ポーランドの場合反共であったと同時に反ファシズムでもあったから、
東西隣国両方のイデオロギーと対立していたことになる
ピウスツキはスターリンのこともヒトラーのことも嫌悪していた
本人やポーランド人はあの地理的位置にフランスのような国を作りたかったようだ
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- 165
- 2010/01/22(金) 16:38:16
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東独イコール反ナチではなかった。
ザクセン州の小都市は、ナチス以前から極右が強くて、
東独時代、SEDも、黙認状態だった。それが今、NPDの支持基盤になっている。
SEDは全東独を支配していたように言われているが、
それは労働者の世界であって、田舎は昔のまま放置していたところもあった。
ウルブリヒトがザクセン出身だった影響もあって、ザクセン州に関しては
扱いが違ったようだ。
ザクセンの極右の強さをウルブリヒトがわかっていて、妥協したらしい。
田舎町全体が右翼に押さえられていると、町民すべてを
収容所に入れるわけにはいかなくて、秘密警察の監視の下で、
右翼の存在が許されていた。
ホーネッカーもザクセンの田舎をコントロール出来なかった。
彼は西独ザールラント出身で、東独での地縁がない弱点があった。
ホーネッカーがチリに亡命した大きな理由は、地縁が無いので、誰もホーネッカーを
支えようとしなかったこと。
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- 166
- 2010/01/28(木) 16:54:25
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自分自身もアーリア人種で、かつドイツの対外政策で侵攻がチェコスロバキア
止まりというならナチスドイツだろう。
架空戦記SFみたく、その頃にヒトラーが暗殺されてくれてたら（後釜に
穏健派）、有り得た話だったかもな。
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- 167
- 2010/01/28(木) 22:02:35
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＞ドイツの対外政策で侵攻がチェコスロバキア止まり
これだと第二次世界大戦は起こらず、EUはそもそも構想すら成立せず、
アフリカはヨーロッパの植民地のまんまだった気がする
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- 168
- 2010/02/09(火) 21:40:37
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ドイツよ、全てに冠たる、
世界に冠たる我がドイツよ！
マース川からメーメル川、
エッシュ川からベルト海峡まで
護りの為めに いつも
兄弟の如く団結せば
ドイツよ、汝は全てに冠たる、
世界に冠たる我がドイツなり！
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt.
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- 169
- 2010/02/10(水) 02:58:52
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どっちでもいいから
そろそろ学天則を返してもらおうか
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- 170
- 2010/02/13(土) 15:38:37
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ナチスに決まってんだろ
アカなめんなよ
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- 171
- 2010/02/13(土) 22:37:34
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>>169
購入した当時、伝統工芸かなんかだと思ってたろうな。
しょせん、有色人種の模倣三流民族だもんな。
売った側の当時の日本人は「やったぞ！ あの科学立国ドイツにも
わが国の技術が認められた！」とプロジェクトXばりに狂喜した筈だ。
まさか現地に届いて故障・不稼動が判った途端、しょせん黄色いサルが
作ったガラクタとばかり、あっさり廃棄され、行方知れずなんて最低の
扱いされてるなんて思いもしなかったろうに。
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- 172
- 2010/02/15(月) 20:52:03
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俺は、ナチス≠プロイセンと考えてるから、ドイツ国防軍派だがな。
だが、結局ヒトラーおじさんと野合したし、
戦争責任の免罪符として扱われるから主張が難しいがな。
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- 173
- 2010/02/17(水) 22:34:39
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>>172
ナイフの夜事件で、一夜で形勢が逆転してしまった。
まさかあれ程まで非合法な白色テロをしでかすとは思わなかっただろう。
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- 174
- 2010/02/21(日) 23:19:39
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返還前の香港市民レベルの生活（Mr.BOOシリーズとかで垣間見れる
あのライフスタイツか）とは言うけど、良い意味で清貧生活だった
と思うよ、東ドイツ。
オスタルギーって言葉まで作られて定着してるし。
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- 175
- 2010/02/26(金) 01:55:17
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ファンタ チーズ残りカス＋ジャム味 .vs. クラブコーラ（コーラ風レモンソーダ？）
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- 176
- 2010/02/26(金) 13:03:36
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東ベルリンの痕跡が少しでも残ってる内に、ベルリン観光したい。
失業さえしてなければ...。
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- 177
- 2010/02/26(金) 13:06:25
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１．
廃墟より甦り、
未来を目指して、
幸福のため汝に尽くそう。
ドイツよ、統一された祖国よ。
我らは一致協力して
過去の苦難を乗り越えてみせる。
必ずや我らは成功するのだから。
暁には、太陽がまたとなく燦らかに
ドイツを照らし出すことだろう。
Auferstanden aus Ruinen
Und der Zukunft zugewandt,
Las uns dir zum Guten dienen,
Deutschland, einig Vaterland.
Alte Not gilt es zu zwingen,
Und wir zwingen sie vereint,
Denn es mus uns doch gelingen,
Das die Sonne schon wie nie
|: Uber Deutschland scheint.
２．
幸福と平和あらんことを、
我らが祖国ドイツに。
全世界の民は平和を求めて、
互いの手を取り交している。
我ら兄弟のごとく一致すれば、
国民の敵は打ち砕かれるのだ！
平和の光を輝かそう。
そうして、母親が二度と
息子の死を悼まぬようにしようぞ。
Gluck und Frieden sei beschieden
Deutschland, unserm Vaterland.
Alle Welt sehnt sich nach Frieden,
Reicht den Volkern eure Hand.
Wenn wir bruderlich uns einen,
Schlagen wir des Volkes Feind!
Last das Licht des Friedens scheinen,
Das nie eine Mutter mehr
|: Ihren Sohn beweint.
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- 178
- 2010/02/26(金) 13:08:08
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３．
かつてないほどに
耕し、建て、学び、働こう。
そして己の力を信じて、
自由な世代が立ち上がるのだ。
ドイツの若人よ、国民は団結して
汝を最大の支えとしているのだ。
汝がドイツの新しき息吹たれば、
太陽はまたとなく燦らかに
ドイツを照らし出すことだろう。
Last uns pflugen, last uns bauen,
Lernt und schafft wie nie zuvor,
Und der eignen Kraft vertrauend,
Steigt ein frei Geschlecht empor.
Deutsche Jugend, bestes Streben
Unsres Volks in dir vereint,
Wirst du Deutschland neues Leben,
Und die Sonne schon wie nie
|: Uber Deutschland scheint.
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- 179
- 2010/03/06(土) 18:39:41
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80年代はソウルに比べたら東ベルリンはきれいな街でしたよ
何の面白みもないけどね
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- 180
- 2010/03/08(月) 01:35:57
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>>179
ノヴァフタ＠ポーランドやブカレスト＠ルーマニアもそうだな。
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- 181
- 2010/03/08(月) 18:21:03
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共産圏の国は個性が無いですからね
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- 182
- 2010/03/14(日) 10:17:07
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日本人として住むならって事？それなら東ドイツかな
ナチスドイツだったら劣等人種扱いで迫害されまくりそう
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- 183
- 2010/03/17(水) 15:58:37
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俺も日本人で住むんなら東ドイツだな
ドイツ人としてだったら普通にナチスドイツ
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- 184
- 2010/03/19(金) 00:09:39
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http://www.youtube.com/watch?v=5xnTXqFvwdc
http://www.youtube.com/watch?v=gkXSa8ogZZc
http://www.youtube.com/watch?v=Pg9O1NuH7_A
http://www.youtube.com/watch?v=b6ilvX0zPBU
http://www.youtube.com/watch?v=WcgOlVg4BGA
http://www.youtube.com/watch?v=8lyVuj4h1aE
http://www.youtube.com/watch?v=6DoK-eS1Klk
http://www.youtube.com/watch?v=UmLg0PLuoJg
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- 185
- 2010/03/19(金) 15:15:45
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東ドイツかな
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- 186
- 2010/03/22(月) 13:05:20
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日本と同盟しているのならナチスでしょう。
戦場中も日本人だけは別格扱いだったらしい（同盟だから当然か）
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- 187
- 2010/03/23(火) 19:50:52
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>186
富裕層、政府関係者、マスコミの人間しかドイツに住めなかった
時代だからなあ。出稼ぎ労働者としてドイツに行けば
嫌な目にあうことも多かったと思うが。
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- 188
- 2010/03/23(火) 23:06:09
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ヒトラーが日本人こそアジアのアーリア人とか言ってたよ
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- 189
- 2010/03/24(水) 10:43:39
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名誉白人ってやつですか（苦笑）。かえって馬鹿にされてるようで全然嬉しくないけどな。
まあ冗談はさておき、ドイツがあそこまで排外的で選民思想の国になったのも、
ヨーロッパのど真ん中に位置して、北も南も西も東も敵だらけで
昔から何かと激戦区になって、ちょっと油断すると国が滅亡しかねない
弱肉強食の厳しい土地だったからだと思うわー
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- 190
- 2010/03/25(木) 15:50:13
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俺も東ドイツだな
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- 191
- 2010/03/28(日) 23:32:29
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>>188
「ドイツ人こそヨーロッパの日本人」
とか言ったら絶対にドイツ人
「はあ？？？イエローモンキーのくせに白人様と一緒とか言ってんじゃねえよ！！ボケ！！！」
って思うくせに
「日本人こそアジアのアーリア人」って言葉、すっげー上から目線の言葉だよな
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- 192
- 2010/03/30(火) 11:44:33
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なのにそれで喜ぶ日本人もいるからな
だからイエローモンキーなんだよ
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- 193
- 2010/03/31(水) 11:24:39
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もし白人だったらナチスドイツがいいな。
短いながらもすばらしい栄華を誇る国だった。
東ドイツはなんだかかわいそうなイメージしかない。
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- 194
- 2010/04/02(金) 03:49:45
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>>193
ただし白人も同性愛者と障害者は迫害対象だった。
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- 195
- 2010/04/02(金) 09:07:11
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白人でもスラブ人は差別対象
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- 196
- 2010/04/02(金) 09:09:45
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ナチス親衛隊長官ヒムラーは日本人か？
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/32/212.html
ナチス親衛隊長官ハインリヒ・ヒムラーは日本人に見える。
天皇誕生日に合わせて、ナチスを崩壊させた張本人。
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- 197
- 2010/04/02(金) 19:53:52
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>>195
プロイセン人なんかスラブの混血だから差別されてたそうな。
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- 198
- 2010/04/10(土) 00:10:35
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- 199
- 2010/04/10(土) 06:35:33
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ナチスでも三国同盟があるから日本人は収容所に送られたりはしないんじゃね？
蔑視されても実際に危害くわえられないなら住めそうな。
東ドイツはどうだったんだろう。
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- 200
- 2010/04/10(土) 22:41:32
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>>193
ナチスの団結力は良いんだが、方法がと言うかやり方が悪すぎる。
ガス室やら俺達最強うふふ〜んみたいなやり方が。
大体、戦前、日独の軍事交流だかでドイツに行った、名前忘れたが当時の陸軍の高官が
ドイツでは、人種差別が激しくて、気分の悪いところだったと書き記してた位だし。
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- 201
- 2010/04/11(日) 08:14:16
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>>193
でも東側ではマシだったよ。
西と比較するから可哀相なイメージになるが…。
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- 202
- 2010/04/11(日) 18:51:37
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ナチスみたいな政策してたら戦争しなくても財政破綻してたんじゃないか？
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- 203
- 2010/04/12(月) 06:42:22
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東側の優等生で最も発展してたんじゃなかったっけ
日本人として住むなら断然東ドイツじゃないか？ナチスみたいな
人種主義掲げてないし
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- 204
- 2010/04/13(火) 10:30:09
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西ドイツってなんでフレンドリーじゃないんだ。
ドイツ人一般がフレンドリーじゃないけど。
外国人嫌いか？
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- 205
- 2010/04/13(火) 11:32:07
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食うには困らないが果物とか肉が極端に少なかった
雑貨とかは並ばないと買えない
仕事をサボっててもクビにならなかった
共産党を悪く言うと収容所行き
東ドイツのイメージとしてはこんな感じだな
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- 206
- 2010/04/13(火) 14:13:02
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>>204
もともと四方八方を敵国に囲まれた、昔から戦いに明け暮れた修羅の国だから
外国人に無愛想になっても仕方が無いと思うが…
昔だったらドイツ人にとっては外国人と言ったら敵でしかなかったろうし
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- 207
- 2010/04/13(火) 19:36:16
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もし暮らさなきゃいけないなら東独だな
ナチスドイツが当時の先進国だったと言っても所詮は1930年代だし。
東ドイツは中進国だったけど、家電製品とか乗用車は普及してるし、
一応ナチスよりは人権とか配慮してくれる
ナチスは他民族だけじゃなくて、障害者や病人の扱いも酷い
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- 208
- 2010/04/13(火) 21:29:32
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何人として暮らすか健常者か金髪碧眼か否かでも異なるな。
多民族はもちろんドイツ人でも混血や多民族の血が入った地域の出身は差別されたというし、
異民族でも金髪碧眼は優遇されたとも言うし。
日本人なら同盟国ってことで内心はともかく直接危害は加えられないだろうけど。
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- 209
- 2010/04/14(水) 04:19:06
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金髪碧眼の健常者として暮らすならナチスじゃないかな
アーリア人であっても障害者や老人は安楽死させてたらしいしな
日本人としてなら東ドイツかな 偏見や差別はもちろんあっただろうけど
ナチス時代ほどじゃないだろうしな
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