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  • 2008/12/19(金) 13:48:28
ウンコ味の味噌かカレー味の味噌か

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  • 2009/07/29(水) 11:56:44
東ドイツはある意味労働者にとっては天国だけどな
失業しないし仕事中に酒飲んでてもおkだったし
まぁそんな事だから国が崩壊したんだけどな

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  • 2009/07/29(水) 16:31:54
>>118
「働かざるものは食うべからず」
これスターリンの言葉なんだが・・・ゆとりめ

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  • 2009/07/29(水) 22:56:04
>>122
元々は、聖書の「蒔かない者は刈り取らない」だったから
欧米の人はこういう事言う人多いんじゃないか?
日本でも言わないこともないけど。

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  • 2009/07/30(木) 17:05:50
あっちの人って、何でもキリ教なんだよな。
権威持たせ過ぎジャマイカ・・・
仏教徒で八百万の神のおれにはついて行けん。

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  • 2009/08/16(日) 16:32:50
>>122
それスターリンじゃなくて、聖書ね。


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  • 2009/08/16(日) 20:47:34
>118
ヒトラー自身はドイツ軍に志願するまで定職に就いたことはなかったんだけどな。

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  • 2009/09/08(火) 14:51:11
ヒトラーのユダヤ人弾圧は、戦争の資金を得る事と、
戦争による国民の不安や不満を逸らし、
民族としての団結力を高める為。

ユダヤ人はその道具として最適だった。

ヒトラーは、崇高な理念を持っていたわけではない。


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  • 128
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  • 2009/09/12(土) 14:36:09
キミら日本人(Japanese)にとってこのような選択肢では検討の余地はないであろう。
たとえ監視社会と雖もキミら日本人にとっては東ドイツのほうがよいであろう。
ナチス・ドイツだとキミら日本人は即強制収容所行きでガス室送りとなる。
何故なら、キミら日本人はアーリア人(Aryan)ではないから。

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  • 2009/09/16(水) 13:30:26
自分がアーリア人だったら確実にナチだな

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  • 2009/09/19(土) 12:11:17
三国同盟を結んだ後ならナチスドイツ。
それ以前なら迷わず東ドイツ。
しかし究極の選択なものだ(笑)

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  • 2009/09/19(土) 16:56:17
i, an ARYAN man, cant deny to have a desire of throw >>130 into 'auschwitz'.

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  • 2009/09/20(日) 01:06:36
i, an ARYAN man, cant deny to have a desire of throwing >>130 into 'auschwitz'.

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  • 2009/09/21(月) 09:59:47
東ドイツのスーパーって2種類の缶詰しか置いてなかったらしい…

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  • 2009/09/23(水) 03:12:06
東十条。

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  • 2009/09/23(水) 18:29:59
イェーナ大学か…
東側だな

全長13m ただし刀身はわずか60cm ドイツの大学が“本物”の「ビームサーベル」開発に成功
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/

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  • 2009/09/28(月) 20:55:42
立場による。ユンカー出身の青年将校ならナチスドイツ。共産党幹部だったら東ドイツ。一般人だったらドレミの歌を口ずさみながらスイスへ逃亡する

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  • 2009/10/02(金) 02:19:52
このスレはシュタージによって監視されています。

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  • 2009/10/14(水) 11:29:33
大○建設社員のブログからの引用です

「天命を知る齢に成りながらその命を果たせなかった男の人生懺悔録」
http://blog.goo.ne.jp/masamiterada/e/d2a9909f2acf1e896f8ec15db01d702a
映画『無防備都市』はドイツ人とイタリア人の国民性を見事に具現化

>でも、この尋問したドイツ軍人だけが異常で特別な人間でないことは、
>同時に発生した他の歴史的大虐殺が物語っています。
>私は、何かドイツ民族の根底に潜む自国民優越主義がヒットラーの独裁を暴走させた気がします。
>一方のイタリア人は古代ローマ人が持つ、敗者までローマ帝国の市民にしてしまうほどの
>民族・人種をまったく差別しないコスモポリタンの末裔です。
>このように、両者は国民性がまったく違います。

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  • 2009/11/08(日) 09:08:45
ベルリンの壁崩壊から20年たつ訳だが
当時はこんなgdgdになるとは思わなかった
日本で言う沖縄みたいなもんだね

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  • 2009/11/09(月) 16:24:15
今日bs1で6時15分からベルリンの壁崩壊から20年の特番やるよ。氷河期世代はこれみて懐かしめ。ゆとり世代はこれみて勉強しろ。では。

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  • 2009/11/13(金) 07:27:53
壁壁と大騒ぎするが壁自体は1961年8月にできたに過ぎない。
それから28年程度の違いが20年経ってもまだ解決できないと言うのは
単なる共産主義の負の遺産ばかりでもないだろ。

根本的に統一の仕方が間違っていた可能性すらある。

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  • 2009/11/19(木) 18:53:31
東のクーダムと呼ばれてた頃のカール・マルクス通り(当時はスターリン
通りという名称だった)を観光してみたい。

1961年頃を境に、フリードリッヒ通りに東ベルリン最強繁華街の座を
奪われたみたいだけど。

ナチ時代のベルリン繁華街といえば、やはりウンターデン・リンデン通り?

壁が無くなる5年くらい前に製作された「ベルリン天使の詩」では、老人が
ポツダム広場の喧騒を懐かしむシーンなんてのもあったけど。

トビスレだけど、東西分断後の西側、よくあんな西外れのクーダム通りが
新たな繁華街になれたな。カイザー・ウィルヘルム教会と動物園駅と放送塔
(ドイツ版エッフェル塔とも呼ばれてた。東のテレビ塔の人気の影に隠れて
知らない人が結構日本に居そう)しか目立つのが無い場所だったのに。

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  • 2009/11/24(火) 21:24:33
今のカール・マルクス通りって、どうなんだろね?

日本に例えると、昭和30年代後半が最盛期で、その後はイオンとかに
客足取られた繁華街...想像するだけで寒々しい

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  • 2009/11/26(木) 13:29:23
世界首都ゲルマニアの劣化コピーが今の平壌

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  • 2009/11/27(金) 22:00:35
今思うと、新京は日本にとってのゲルマニアだったのかも

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  • 2009/11/30(月) 14:18:18
フルトヴェングラーは居るのか?


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  • 2009/12/03(木) 17:31:30
http://cgi.2chan.net/g/1.htm

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  • 2009/12/06(日) 20:20:30
都市デザインの壮麗さについては、東ドイツにすら劣る満州国...

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  • 2009/12/07(月) 16:14:32
っていうか、スターリン時代のソ連が最悪だろ。息もできない秘密警察国家、収容所国家、密告奨励国家、暴力国家。国民を虐殺した数ではヒトラーよりスターリンの方が多い。

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  • 2009/12/08(火) 00:27:02
スレ主は>>1の中に盛り込むのを忘れたけど、

「それぞれの体制で迫害されず擁護される側のエリート階級だったら」

って前提での比較だろ。

満州国やスターリン時代のソ連も含めて比較なら、同じくそこからの視点で
比べないと。

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  • 2009/12/08(火) 17:17:16

シアターN渋谷にて、本物の『意志の勝利』が上映されます。
http://www.theater-n.com/movie_isi.html

1934年9月4日から6日間行われた国家社会主義
       ドイツ労働者党(ナチス)の全国党大会の記録。

上映期間:12/19(土)〜1/15(金)

料金
一 般:1,800円(税込)
大学生:1,500円(税込)
シニア:1,000円(税込)

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  • 2009/12/08(火) 18:54:44
152を読んで、パチものの「意思の勝利」があるのかとうっかり驚いてしまった

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  • 154
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  • 2009/12/08(火) 19:30:08
ソ連にさえ踏み込まなかったら…

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  • 2009/12/08(火) 19:39:26
>>154
俺もそれすげー思う…
まあアメリカの挑発に乗って真珠湾攻撃した日本が言えた義理じゃないけどさ…
なんかドイツのソ連侵攻といい、日本の真珠湾攻撃と言い、
両国とも売らなくていい相手に喧嘩を売って自滅した感が強いと思う…

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  • 156
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  • 2009/12/09(水) 00:30:47
ドイツの場合、第一次大戦において、西が英米仏、東はロシア
という二正面作戦にハマり、長期化の末、内乱も手伝って敗戦したのに、
そんな過去を忘れ、同じ過ちを犯したことが残念でならない。

そして日本は山本五十六。アメリカに長期留学経験もあり、
アメリカの莫大な国力・生産力を熟知している彼が
なぜアメリカとの戦争開始に反対しなかったのか、理解に苦しむ。

別に日本は独裁国家でもなく、人望の厚い山本大将には発言権があり
彼が反対したからと言って、監獄送りになることもなく降格する事もないのに。
「最初の一年は大暴れしてみせます。しかしその後は保証できません。」

・・・こんな大事な事、確証もないのなら、反対してほしかった。
 

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  • 157
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  • 2009/12/09(水) 10:49:39
ソ連について言うと、、
それまで自国民を大量虐殺していたスターリン。
そんなとんでもない指導者やその周辺のごろつきは、
このままでは近いうちに失脚・暗殺・退任されるハズだった。

しかし西からドイツ軍が侵攻してきたため
ソ連国内は戦争一色、挙国一致となった。
おまけに勝ってしまったため、スターリンを英雄視するものも多く
更に政権を維持、そして更に自国民虐殺は続けられた。

この事からもヒトラーの責任は二重に重い、と言われている。

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  • 158
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  • 2009/12/09(水) 11:29:55
ドイツの場合を見ても、やっぱ戦闘で西と東の両面から挟撃されると
どんなに強い国でも勝てないんだなーと思っちゃう
ドイツは位置が悪いよね…
ヨーロッパのど真ん中でさ
でも平和な今ならむしろそのヨーロッパのど真ん中の位置を利用して
EUの盟主になれるんじゃないかなーと思ってるんだが


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  • 159
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  • 2009/12/09(水) 11:34:54
そういやナポレオンも結局、西のイギリスと東のロシアにやられたんだよな…
人は全然過去から学ばない生き物だよな…

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  • 160
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  • 2009/12/09(水) 21:56:49
ヨーロッパの地図を見ると、
ドイツの位置は悪いね。逃げ場もない。
西は宿敵フランス。北は19世紀のシュレスビッヒ=ホルシュタイン戦争以来、
ドイツを憎んでるデンマーク。
東は当時、日本と同レベルの軍事力を持っていたスラブ人の国ポーランド。

だけど最初に二正面戦争に突入させられたのはポーランドなんだよな。
ドイツ以上に位置が悪かったポーランド。。カワイソス。



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  • 161
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  • 2009/12/19(土) 16:59:26
アップフェルラント

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  • 2009/12/30(水) 09:27:01
ドイツは好きでもナチはいかん

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  • 通りすがり
  • 2010/01/04(月) 12:20:07
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5978/
http://jbbs.livedoor.jp/internet/2589/

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  • 2010/01/04(月) 12:31:12
>>160
ポーランドの場合反共であったと同時に反ファシズムでもあったから、
東西隣国両方のイデオロギーと対立していたことになる

ピウスツキはスターリンのこともヒトラーのことも嫌悪していた
本人やポーランド人はあの地理的位置にフランスのような国を作りたかったようだ

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  • 2010/01/22(金) 16:38:16
東独イコール反ナチではなかった。
ザクセン州の小都市は、ナチス以前から極右が強くて、
東独時代、SEDも、黙認状態だった。それが今、NPDの支持基盤になっている。
SEDは全東独を支配していたように言われているが、
それは労働者の世界であって、田舎は昔のまま放置していたところもあった。
ウルブリヒトがザクセン出身だった影響もあって、ザクセン州に関しては
扱いが違ったようだ。
ザクセンの極右の強さをウルブリヒトがわかっていて、妥協したらしい。
田舎町全体が右翼に押さえられていると、町民すべてを
収容所に入れるわけにはいかなくて、秘密警察の監視の下で、
右翼の存在が許されていた。
ホーネッカーもザクセンの田舎をコントロール出来なかった。
彼は西独ザールラント出身で、東独での地縁がない弱点があった。
ホーネッカーがチリに亡命した大きな理由は、地縁が無いので、誰もホーネッカーを
支えようとしなかったこと。

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  • 166
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  • 2010/01/28(木) 16:54:25
自分自身もアーリア人種で、かつドイツの対外政策で侵攻がチェコスロバキア
止まりというならナチスドイツだろう。

架空戦記SFみたく、その頃にヒトラーが暗殺されてくれてたら(後釜に
穏健派)、有り得た話だったかもな。

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  • 167
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  • 2010/01/28(木) 22:02:35
>ドイツの対外政策で侵攻がチェコスロバキア止まり

これだと第二次世界大戦は起こらず、EUはそもそも構想すら成立せず、
アフリカはヨーロッパの植民地のまんまだった気がする


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  • 2010/02/09(火) 21:40:37
ドイツよ、全てに冠たる、
世界に冠たる我がドイツよ!
マース川からメーメル川、
エッシュ川からベルト海峡まで
護りの為めに いつも
兄弟の如く団結せば
ドイツよ、汝は全てに冠たる、
世界に冠たる我がドイツなり!

Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt
Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt.


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  • 2010/02/10(水) 02:58:52
どっちでもいいから


そろそろ学天則を返してもらおうか

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  • 170
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  • 2010/02/13(土) 15:38:37
ナチスに決まってんだろ
アカなめんなよ

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  • 171
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  • 2010/02/13(土) 22:37:34
>>169
購入した当時、伝統工芸かなんかだと思ってたろうな。

しょせん、有色人種の模倣三流民族だもんな。

売った側の当時の日本人は「やったぞ! あの科学立国ドイツにも
わが国の技術が認められた!」とプロジェクトXばりに狂喜した筈だ。

まさか現地に届いて故障・不稼動が判った途端、しょせん黄色いサルが
作ったガラクタとばかり、あっさり廃棄され、行方知れずなんて最低の
扱いされてるなんて思いもしなかったろうに。

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  • 172
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  • 2010/02/15(月) 20:52:03
俺は、ナチス≠プロイセンと考えてるから、ドイツ国防軍派だがな。
だが、結局ヒトラーおじさんと野合したし、
戦争責任の免罪符として扱われるから主張が難しいがな。


フリックラーニング
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