英検１級合格から映画ドラマ字幕なしの理解へ [sc](★0)
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- 2012/02/28(火) 07:38:36.61
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英検１級合格者が次の目標として映画ドラマラジオ字幕なし理解のレベル
を目指すとして
これに近づくために必要な勉強法や手助けになる資格取得は何か考えましょう
例：
TOEIC >900
TOEFLiBT >100
IELTS >7.0
国連英検特Ａ級
ケンブリッジCPE
など
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- 2013/11/02(土) 17:31:05.17
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英日同日字幕をいつまで経っても採用試験しないのは阿部総理が悪いの？
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- 2013/11/02(土) 18:18:30.71
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http://www.youtube.com/watch?v=96ShJyInb5g
これで最後にラビ？は何て言ってるか聞き取れる人いる？
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- 833
- 2013/11/02(土) 22:23:40.66
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>>832
>And now we call, um, Josh and Amy after that discourse (laugh) to thank God for this day.
Josh and Amy は両親だね
多分この後、裏でラバイに締め上げられるんじゃなかろうか
それにしても、参列者は親戚としても、シナゴーグであんなこと
言ってても笑って聞いてるって寛容だね
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- 834
- 2013/11/03(日) 03:59:23.86
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>>833
ありがとうございました。
discourseの意味を言語学とかで使う「談話」って意味しか
知らなかったので意味不明でした。
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- 835
- 2013/11/03(日) 10:31:19.46
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>>834
中２病スピーチを茶化して、ご講話、みたいに表現してる
ので、みんな笑ってる
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- 836
- 2013/11/03(日) 10:38:37.74
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日本でもガキが偉そうなことを言うと
「ご高説を賜りありがとうございました」みたいに皮肉を
言いますが、あれと同じ感じですね
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- 837
- 2013/12/13(金) 16:24:46.96
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知恵袋なんかで「洋画を字幕なしで理解するためにはどうしたらいいんですか？」って質問に
「英語字幕つきのDVDを借りてわかるようになるまでなんどもみることです」っていう回答がザラだけど
こっちはそういうこと聞いてんじゃねえんだよ！
帰国子女や留学生以外の人間が字幕を見ずに一発で理解するための英語力を身に付けるにはどうしたらいいかっつう話だっての！
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- 838
- 2013/12/13(金) 16:57:09.68
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発音と単語やフレーズを結び付けるパターン認識じゃないの
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- 839
- 2013/12/13(金) 22:21:29.09
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>>837
えっ、帰国子女や留学生にとってだけ、DVD勉強が有効とだとでも
おもってるのか？というか釣りだろ。アホ
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- 840
- 2013/12/14(土) 16:55:47.41
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帰国子女や留学生のリスニングはネイティブレベルだから字幕見なくたってほぼ完ぺきに理解できるだろ
そうじゃない人がそこまで追いつくにはどういう勉強をすればいいのかっていう話
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- 841
- 2013/12/14(土) 21:31:54.31
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>帰国子女や留学生のリスニングはネイティブレベルだから字幕見なくたってほぼ完ぺきに理解できるだろ
どんな夢見てんだか知らないけど、ほとんどの留学生は７、８割理解できてりゃいいほうだと思うよ
あと、帰国って一口に言っても、年齢や期間によってまちまち
日本語の読み書きが不自由ってレベルの帰国なら、ほぼ完璧だろうけど
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- 842
- 2013/12/14(土) 21:58:10.33
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訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、
ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
ttp://www.uda30.com/bay/Taiken-Rep/Taiken-Morisawa.htm
･･･特につらかったのが飲み会だ。授業とは違って崩れた英語が話されるうえに、
周囲が騒がしいこともあって、なかなか会話を聞き取れない。誰かが楽しげに
ジョークを言い、周りの皆が腹を抱えて笑う中、僕一人それを理解できずにいた。
オチを聞き返して白けた目で見返されるのが怖く、かといって一人だけムスッと
していると余計に仲間に入れないから、わかったフリをして作り笑いをした。
そんなことを繰り返す自分が嫌でたまらなかった。
･･･その後のMITでの6年間は博士号の取得を目指してひたすら研究、研究の日々だった。
相変わらずディスカッションではアメリカ人たちにかなわなかったし、飲み会でも
ジョークを理解できずに作り笑いをすることがたびたびだった。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/13184?page=3
･･･それよりも更にキツいのが飲み会で、話すペースは速いわ、どんどん話題は切り替わるわ、
表現も崩れてスラングだらけだわで、正直何言ってるのか全く分かりません。
自分と周りとの断絶が深過ぎて、映画か何かをスクリーン越しに見てるんじゃないかと錯覚するほどです。
今のところ、どれくらい経てば飲み会で普通に話せるようになるのか、ちょっと想像出来ないです。
ttp://taichino.com/daily-life/daily-life-in-america/4272
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- 843
- 2013/12/15(日) 18:36:20.64
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>>842
ともかくありがとう
海外留学とかいっても最初は海外大学付属や現地の語学学校に通って
ieltsなりの点数をあげてファンデーションコース、それから大学
だから、苦労してるんだよね。そりゃあ、一年いたらぜんぜん英語の
能力はあがってるけどね
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- 844
- 2013/12/17(火) 17:05:26.80
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>>842
うんうん。そういうもんだ。
「会話はどのくらいできる？」って言われて「ほんの雑談程度」って軽々しく言う奴はなにもわかってない。
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- 845
- 2013/12/17(火) 17:52:56.74
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>>841
shellyや関根麻里、葉月里緒奈は？
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- 846
- 2013/12/17(火) 21:55:03.25
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学習方法みたいなのが好きなだけで英語が駄目な方じゃないなら
人の話より自分がやってみればいいだけ。
自分がやれないなら、やる努力もしないなら学習法話を得意分野にする。
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- 847
- 2013/12/17(火) 22:06:17.39
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>>845
その人たちの日本語の読み書き能力ってどのくらいなの？
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- 848
- 2013/12/17(火) 23:01:26.61
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私は英語圏で勝負するのを断念した 上野千鶴子
http://www.enago.jp/drueno/
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- 849
- 2013/12/17(火) 23:29:52.90
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>>848
かっこいいなｗ
英語のカセットテープを繰り返し聴くとか、
ラジオ放送で英語の勉強などということは絶対にやりませんでした。
私は目的も意味もないことは大嫌いで、必要もないのに日本にいる
あいだにそんな努力をしたことは一切ありません。
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- 850
- 2013/12/18(水) 19:09:41.29
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>>847
ほぼ完ぺき
英語もネイティブレベル
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- 851
- 2013/12/27(金) 07:16:04.15
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B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！
01.Sｃoop!!
02.疾走
03.DEARLY
04.ストイック★LOVE
05.SAVAGE
06.NIHILISM
07.この身、燃えつきるまで・・・
08.昼庭
09.SLUDGE
10.GO FOR ITBABY
11.哀切な色
12.SAMIDARE
13.二人あえる日まで
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- 852
- 2013/12/27(金) 17:55:26.47
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>>841
俺帰国子女だけど６割程度しかわからん
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- 853
- 2013/12/28(土) 19:46:10.51
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>>842
それってラジオ英会話の金曜日のダイアログみたいなもの？
あるいはリスニング問題？
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- 854
- 2014/01/22(水) 00:23:09.79
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英検１級、海外留学経験有りでもリスニング、スピーキングに苦労
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0116/475826.htm
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- 855
- 2014/01/22(水) 05:00:59.08
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英検１級ってペラペラの印象あったけど 字幕なしでテレビも見れないの？
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- 856
- 2014/01/22(水) 10:25:22.26
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最近の映画、テレビだと字幕ないからね。
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- 857
- 777
- 2014/01/22(水) 10:47:44.52
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>>855
映画やＴＶドラマをネイティブ並に理解するのは英検一級程度じゃ【まったく】無理。
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- 858
- 2014/01/23(木) 00:06:10.92
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よく聴きとれない映画だと、集中力も低下して上の空になってまう
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- 859
- 2014/01/23(木) 01:05:02.84
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?英検1級と映画やドラマとの難易度差
?英検1級と英検準1級との難易度差
どっちが大きい？
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- 860
- 2014/01/26(日) 05:49:35.63
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>>859
1級所持者だが。絶対?だよ。
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- 861
- 2014/02/15(土) 00:49:26.13
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字幕なしで理解できれば
ネットに転がる多くの動画を楽しめるのにできない自分がもどかしい
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- 862
- 2014/02/19(水) 23:04:54.01
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>映画やＴＶドラマをネイティブ並に理解するのは英検一級程度じゃ【まったく】無理。
自然な英語をあのままの音で覚えて自動化すれば、
話す事もできるし、聞き取る事もできる。
聞き取れないのは音を覚えていないだけの事だ。
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- 863
- 2014/02/20(木) 00:48:26.95
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疑問なんだが、映画やTVドラマが自然に聞き取れないやつらがどうやって英検一級やTOEIC満点とか取ってるの？
語彙なんか映画やTVドラマのほうが楽なくらいだし（一部の専門用語やローカルな言い回しを除いて）
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- 864
- 2014/02/20(木) 02:22:15.36
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試験対策はCDとかでやるんでしょ。3人ぐらいの登場人物の
ＣＤ一枚を一か月とかで聞く。
アメドラはキャラが6人ぐらいで毎回違う人が登場する。
それを200話とか観てるからね。それを毎日一作品を観る。
自分はＷＷＥ観てるけど、解説が3人、マイクするレスラーが10人以上。
それを毎週4時間観てる。
試験勉強とはレベルが違う。
ま、俺は準一もとれないだろうけどね。
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- 865
- 2014/02/20(木) 02:37:33.88
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長くても一分程度の会話を、突然脈絡もなしにガシガシやられるTOEICのリスニングとかのほうがちゃんと映像も流れも一環してる映画やドラマより難しいとおもうんだけどなぁ
TOEICや英検のリスニングだって普通のネイティブのナチュラルスピードの連続なのだから、これが満点レベルで出来るってことは日常生活だろうが映画だろうがドラマだろうが聞き取れないとおかしいと思う
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- 866
- 2014/02/20(木) 07:44:54.13
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>>865
わかってないなw
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- 867
- 2014/02/20(木) 09:41:22.21
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>>866
実際のところ、どんな理由、どんな感じでTOEICや英検では大丈夫で映画やドラマは駄目になるの？
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- 868
- 2014/02/20(木) 14:01:50.99
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自然な英語を覚えて自動化する以外に方法はない。
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- 869
- 2014/02/20(木) 16:39:08.10
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実際、独白やギャグ、ぶっきらぼうなセリフなどなど
幅広い文学的な口語表現の集合が、ドラマ、劇作品なわけだ。
大衆芸術なのであまりこのことが重要視されない。だが、
試験内容からすると、極めて多様な表現の集合。結局、
文学の文学性を理解するのとほぼ同値の難易度。
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- 870
- 2014/02/26(水) 18:42:45.27
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>>867
試験のサンプル聞いてみれば
明らかにクリアだろ
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- 871
- 2014/03/06(木) 00:39:17.45
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日本人はなぜ英語の聞き取りができないか
「わかる」でなく「聞こえる」必要
誰も教えてくれないのは、日本人には、バイリンガルの人を除くと、英語が聞こえる人が、ほとんどまったくいないからだと思う。
たしかに、英語の講演を聴いてわかる人、英米人と不自由なく会話できる人はふえた。
つまり「英米人のいうことがわかる」人はかなりいる。私の友人も大体そうである。しかしそれは「英語が聞こえる」こととは違う。
相手の言わんとする意味が、大体わかっているので、英語が聞こえるというのが「わかる」という状態である。
これに対して、英語がはっきり聞こえるから、意味が自然にわかるのが、「聞こえる」という状態である。
どっちでもよいではないか、と思われるかも知れないがそうではない。
「わかる」という状態では、実は自分がわかっていることが、聞こえているだけで、白分の頭にないことは、全然聞こえていないのである。
自分の知らないこと、予想していないことだと、いくら重大なことを言われても、全然耳に入らないのである。それでは情報を聴く価値がない。
こういう私も、実は昨年までは「わかる」だけで「聞こえな」かった。米軍放送は、高校生の時から聴いているが、知識と想像力を総動員して聞くと、
ニュースが半分程度わかるのだが、それ以外の番組は、わからないという状態が四〇年近くつづいた。
ttp://jimnishimura.jp/soc_per/bye_oldj/9_2_1.html
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- 872
- 2014/03/26(水) 07:16:30.40
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英検一級とってもドラマ字幕なしきついのか・・・
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- 873
- 2014/03/26(水) 09:07:45.58
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ドラマと英検じゃ単語も表現もぜんぜん違うからね
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- 874
- 2014/03/30(日) 10:12:31.00
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>>865
馬鹿ですか？
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- 2014/05/09(金) 04:51:34.80
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本気で日本語を学習してる欧米人が日本語を聞き取るのにかかる時間は2カ月
そんな欧米人でさえも、ひらがながアルファベットの2倍あることにキレ、
終わったと思ったらカタカナがあることにキレ、約100種の文字を覚え
俺は完璧だなどと思ってたら2000字ある漢字に発狂する
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- 876
- 2014/05/10(土) 13:41:09.08
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英検１級や国連英検特A級そのものの内容が聴く話すをかなり軽視している
聴くのも基本的なレベルはTOEICと変わらん
語彙に論説関係のものが多少多いだけ
生きた英語ではもっともっとたくさん慣用表現が入っている
これに慣れたいならケンブリッジのCAEの対策をしてみるのがよい（受けるかどうかは別）
これで多くの映画やドラマが楽に聞き取れるようになる
（ケンブリッジ英検の英語はイギリス英語だけというイメージがあるが、それは嘘）
もちろん、CAEに合格できる実力があるなら、CPEに挑戦してみるのが良い
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- 777
- 2014/05/10(土) 15:36:25.42
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>>876
>もちろん、CAEに合格できる実力があるなら、CPEに挑戦してみるのが良い
CPEなんか映画に比べたらちょろい。
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- 878
- 2014/05/10(土) 15:43:07.10
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CAE＆CPE押しで、
映画＆ドラマをいつもディスってる人は何なんだろうね。
CAEもCPEも資格試験のくくりでしかない。
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- 879
- 2014/05/10(土) 18:47:46.23
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映画＆ドラマをディスってるアホは誰？
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- 777
- 2014/05/10(土) 19:06:52.03
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>>879
CPEが映画よりむずいと思ってるアホはお前。
CPEは映画に比べたらちょろい。
385 ：名無しさん＠英語勉強中[]：2014/05/10(土) 11:06:10.24 ID:Y+hMdzhZ
777の無知が露呈したな
ケンブリッジ英検CPEのリスニングは論説文の読み上げじゃないぞ
いわば長文会話（ディベートやインタビューなど）
CPE取得者にとっては映画のセリフなどチョロイよ
映画がほぼ完ぺきに理解できてそれからの話
なおライティングでは課題図書とそれに基づいた映画についての選択問題が出る
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- 2014/05/10(土) 19:11:38.67
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>>880
わかってねーなお前
外国人であっても映画のセリフがたいして苦もなく理解できるというレベルがCPEなんだよ
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- 777
- 2014/05/10(土) 19:15:16.87
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>>881
CPEに映画の台詞のリスニング問題が出るのか？
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