ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 [sc](★0)
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- 2010/12/20(月) 18:39:09
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http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ネイティブがトイック受けたらこんな感じ
巷で言われる「ネイティヴならトーイック950くらい」ってのは院卒者を対象だろう。
高校生、一般社会人のネイティブが、特に問題集で訓練も積まずにぶっつけ本番でやれば700くらいだろう。
英検１級は事前練習させてもおそらくは受からない、日本人が漢字検定準１級に受からないように、大学受験現代文が正解できないように。
高校入試≒英検３級はネイティヴの小学生レベルだからネイティブで出来ない人はいないと思うが、
センター試験の英語≒英検２級はネイティヴ中学生レベルだから出来ないネイティブも出てくる。
英語ネイティヴの大学院留学生は慶応SFCの入試問題を見て「crazy」と言ったとか。
「英検１級取得、TOEIC950を超えて初めて語学学習のスタートに立つ」とかいう戯言はもうやめようぜ。
大昔の英検１級の難易度が現状の英検２級の難易度と同等なように、英検は２級でもう英語力は完成されている。
（実際、英検２級→準１級は語彙レベルが上がってるだけで文法・構文で新しく出てくるものはない、英文法は２級までで網羅されている）。
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- 2011/06/12(日) 18:56:54.47
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外人が解けない理由なんとなくわかる
まるになる答えが一個しかないからで、日常の会話では使わないからだろ。
簡単すぎるのかもしれない
前イギリス人に英検３級レベルの宿題見てもらったら
くねくね遠まわしなことやら言い回しやら皮肉やジョークを交えて
回答出すから、まったくもって回答にならなかった
当然答えよりあいつらがしゃべってる方が難しい
あいつらに正解の単語をシンプルに出せってのが無理
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- 2011/06/12(日) 19:17:50.81
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３級は確かに、正解と違う解答選んで、面白い解答でるよね。
My father (slept) in the bed last night. みたいなので、slept意外の解答欄でcookedってのがあったｗネイティブの友達が笑ってたよ。
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- 2011/06/13(月) 10:13:27.74
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子作りするみたいなニュアンスになるのかもしれないなｗ
熱を加えるしｗ
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- 2011/06/13(月) 13:18:34.53
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ヒャッハー
ヒアリングが思ったより高かった！
予想４８点→52/75だった！！
おっし受かったああああああああああああ！！！
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- 2011/06/13(月) 13:18:57.10
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すまん、誤爆
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- 2011/06/13(月) 22:16:44.47
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何級？
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- 2011/06/13(月) 22:17:56.54
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準２級です、すいませんですた
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- 2011/06/14(火) 04:02:42.85
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それ落ちてね？
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- 2011/06/15(水) 21:50:43.85
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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117997358
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- 2011/06/18(土) 03:33:17.78
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>>47
爆笑したｗｗｗｗｗ
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- 2011/06/21(火) 10:27:31.24
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>>57
確かにこの系統の問題は難しい
普通に国語のテストで出る問題だもんな
しかも英語と違って分かち書きしてないから文法の把握は余計に
難しくなるんだろう
って日本語学習者は思うと思う
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- 2011/07/11(月) 10:33:30.99
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英検２級って本当に完成されているのか疑問。
準２受けたけど、面接はI like event. とか
It's too dirty.くらいしかでてこなかったぞ。
本当は二行は話さなきゃいけないのに。
二級は何行しゃべるの？すっとでてくるものなの？
自分もに級ならプチ英検で全問正解だったけど
完成されているとは思いがたい
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- 2011/07/11(月) 15:08:40.77
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英語全くできない＆勉強する気もないって人からすると
英検２級は「ああ、英語できるんだ」という感じらしい。
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- 2011/07/12(火) 00:01:08.85
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英語を仕事にするのでなく、趣味で海外旅行や親せき・友人と話をするなら２級で十分。
でも２級に合格した人は、２級レベルの力はない。
最低、準１級はないと、２級レベルの会話は伝わらない。
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- 2011/07/15(金) 08:56:44.18
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>>74
これはマジで言える。２級合格してようやく３級レベルが話せるようになったかな〜と言う感じだ。
それでもまだ完ぺきではないが。
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- 2011/07/17(日) 23:23:40.22
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2級は二次の試験がもうちょっと濃密でなおかつ合格基準が厳しかったら
日常会話できるか否かの判断になるけど
二次試験の内容がいい加減でなおかつ二次は合格ラインが低いからねぇ
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- 2011/07/18(月) 10:39:36.93
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ネイティブでも中学中退のホームレスとかだったらトイック８５０とか
あり得るだろうけど、普通の大卒はバカでも９５０はいく。
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- 2011/07/18(月) 18:55:59.77
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字が読めなかったら850も行かない
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- 2011/07/19(火) 19:14:50.91
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ネイティブなら余裕だろ馬鹿か？
大学の一回生の日本人の友達でも今日、英検一級ふつうに受かってたぞｗｗ
慶應SFCとかレベル低すぎて笑うんだけどｗｗ
そのネイティブ脳みそ腐ってるだろｗｗｗ
あ、ネタにマジレスさーせん。
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- 2011/07/19(火) 20:06:57.00
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英検２級って実際にはまだ海外で
会話とまではいかなそうだもんな
必要なやり取りはできそうだけど詳細となると
説明できないことも多そう
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- 2011/07/20(水) 18:30:04.96
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>>77
字の読めないバスケットの黒人選手は500点ぐらいだな。
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- 2011/07/29(金) 13:54:48.27
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日本語のネイティブの感覚で
英語のネイティブの語学力を議論するから話がおかしくなる。
日本はホームレスでも全く普通に新聞が読める識字強国
その点、諸外国は先進国ですら識字には身分層に偏りがある。アメリカなんてもってのほか
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- 2011/08/10(水) 18:52:58.48
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そもそも､アメリカに純ネイティブなんて何％いるのかね？
アジアやスペイン語圏の移民も多いし
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- 2011/08/10(水) 20:07:24.62
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まぁ、大卒ネイティブなら集中力の欠如以外の理由で間違えるわけがないわ。
TOEICが日本語なら、お前らどの問題で間違えるの？
1問くらいならミスだろうけど、2割も3割も間違えるとかありえんわ。
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- 2011/08/10(水) 21:20:39.59
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まあ、２割間違えば800点行かないですからね。
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- 2011/08/10(水) 22:40:31.05
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因みに、TOEIC公式問題集vol.4のスコアレンジ算出方法によれば、リス80％(375点)・リー80％(375点)＝750点
リス90％（450点）・リー90％(430点)＝880点
つまり、八割解けても750点。そして、九割解けても900未満ということ。TOEIC高得点って、意外と難しいです。
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- 2011/08/11(木) 23:08:42.00
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実際はそうでもないよ
6月の試験で22問ミスで910という人もいたし
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- 2012/06/03(日) 03:14:25.94
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TOEICなんて目をつぶっててもできる
お遊戯レベル
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- 2012/06/03(日) 04:40:01.60
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はいはい950点取れてから言おうね
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- 2012/06/23(土) 22:17:39.01
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I can spark English
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- 2012/07/21(土) 10:30:29.67
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自分がＴＯＥＩＣ８８０とったときは数週間前から英語というよりは
ＴＯＥＩＣの勉強してたな。でそのあと、ＴＯＥＩＣの勉強せずに英語の勉強だけして
受けてみたら50点ほど落ちた。
英検1級の英作文なんかもある程度対策立てないと俺には日本語でもかけそうにないしな、
もう英語の試験はどうでもよくなってる。
ただ試験対策はやめても英語そのものには接しているせいだろうか
普通の英語は試験英語の勉強していたころよりもわかるようになってきた。
その副産物なのか久々に英検1級の読解問題なんかを解いてみたら
今までよりもはるかにやさしく感じるようになった。
もっとも試験英語は勉強する気がなくなったのでしばらくは受ける気はしないけれど。
あと昔英会話学校に行ってた頃、マネジャーに言わせればネイティブでも
ＴＯＥＩＣをいきなり受けても800前後と言っていた。言い換えればネイティブでも
高得点とるには経験なり対策が必要ということか。ただし根拠があって８００といったのかはわからない。
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- 2012/08/17(金) 12:42:23.27
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英検２級ならTOEIC５５０程度だよ
ただ２級のリスニング、スピーキングは易しいからTOEICではあまり取れない
２級の人がリスニング勉強すれば６００はたやすい
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- 2012/08/17(金) 15:06:12.02
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あのね、マジレスするね。
ＴＯＥＩＣの試験をネイティブにやらすってことだけど、ネイティブから見るとあんなもの試験のレベルに達してないよ。
ある人が言ってるけど、つまんなさすぎて眠たくなるだけ。日本訳で考えたらわかるだろ？
ＴＯＥＩＣ日本版を受けさせられたら、オレは怒るよ。「こんなつまんない問題を解かすな！」ってね。
たしかに、英検１級レベルの問題だったら、ネイティブでも結構間違えると思う。ネイティブ高校生でリーディングパートを全問正解したやつは結構能力があるとみて良いとおもう。
でも、普通の大学を出てるネイティブなら、ＴＯＥＩＣの問題はやさしすぎるよ。
少なくとも必要な対策なんかいらない。満点取ったら１万円やるって言ったら、ほとんど全員満点近いスコアになると思うよ。
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- 2012/09/24(月) 17:33:45.48
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steven_mc21さん twitterにて英語を教えています！
すごくためになりますし、なかなかの品格の持ち主のようです。
英検１級もしくはTOEIC900点以上をめざすなら彼に教えてもらいましょう！
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- 2012/09/24(月) 17:36:46.97
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>>92
マジレスしていいかな？
toeic初めての受験って事もあったけど
４３０点で英検2級合格しますたｗ
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- 2013/06/08(土) 23:12:27.79
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確かにＴＯＥＩＣはネイティブには簡単すぎますね。
英検は知らないけどＴＯＥＩＣがそこそこ出来て英語初級者だと思いますよ?
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- 2013/06/13(木) 17:53:33.53
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日本人向けの外国語の試験をネイティブに解かせるとかバカ？
だいたいTOEICの日本語版があったとして、それを日本人に解かせて一体何になるんだ？
なんの知識が身に付くんだ？
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- 2013/06/24(月) 23:42:59.86
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>>95
それが妥当。
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- 2013/06/26(水) 23:02:57.56
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まじで？
十数年前、英検2級とったんだけど、これまでTOEICは400行った事ない。
明日IP受けてきますわ。たぶん撃沈。
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帰国子女で英検準1級持ってる子、
中2だけど、学校での英語テスト満点ではない
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>>93
ドヤ顔で当たり前のことくどくど書いてて笑える
つーかそれでも欧米人の下層は日本の下層とは比べ物にならんくらい教養ないから、
ネイティブでも非ネイティブ用英語試験で及第点に届かない層は一定数存在する
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TOEICが英語運用能力を測定できる試験でないことは周知の事実。ネイティブが高得点取れなくったって、それをもって彼らに英語力がないなんて結論になるはずもない。
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- 2013/09/17(火) 21:20:30.88
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ロイヤル、フォレストあたりを一度通読していて、一般向け洋書の小説を辞書引きしながらとりあえず読める。
リスニングは海外ニュース番組の理解度4割って程度だと、英検2級ぐらいですか？
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- 2013/09/18(水) 06:05:56.15
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>>103
ニュース4割なら、準一くらいはあるんじゃね？
1級でも半分くらいしか聞こえないとか聞いたことがある。
そのソースでは準一では25％って書いてあったような。
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- 2013/09/18(水) 08:14:47.68
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>>104
ありがとうございます。
とりあえず2級に挑戦してみます。
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- 2013/09/19(木) 19:49:32.77
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伊藤（広谷・偽名？）リサは、神戸大学裏口。
現在４０歳前後。
あだ名は「ばい菌」。
上新庄の英語教室ＡＥＣ？にいた。盗撮カメラや盗聴器をセットしていました。
京都府在住だった。
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- 2013/09/19(木) 22:12:06.36
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うわヤバいマルチ
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- 2014/06/09(月) 22:55:28.58
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ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/l50
最終目標は英検準１で十分、まず困らない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
なんだこの似たようなスレは。
「文法事項は英検２級までで終了している」ってマジなの？
だとしたら、英検準１級と１級は単なる語彙力勝負？
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- 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry
- 2014/06/10(火) 00:54:56.03
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＜英検と観光英検の難易度比較＞
国連英検特Ａ級のスレなくね http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1383020082/65-66
試験日程と実施概要｜観光英語検定 http://kanko.zgb.gr.jp/schedule/index.html
俺は、実際は英検１級なんて持ってないのに
履歴書には「英検１級」と書いていて、
俺の理屈では、
「英検１級と書いただけで、合格とも取得も書いてないのだから嘘ではない。それで先方が『英検１級持ってるの、すごい』とか誤解してもそれは先方の読解力不足なので俺の関知するところではない」
ということだ。
ただ、この理屈よりは、
観光英検１級（英検準１と２級の間くらいの難易度っぽい→国連英検特Ａ級のスレなくね http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1383020082/66）
を取って「英検１級」と書き、
「観光英検を略しただけですよ」と言ったほうがまだマシか？
教師でもこんなことしてるしな。
↓
【アホ過ぎワロタ】『英検合格証書』勝手に作成…答案を送り忘れた中学教諭を処分 オタク.com
http://otakomu.jp/archives/42163.html
★「英検合格証」勝手に作る…「答案」送り忘れた中学教諭処分
2014.1.15 19:38
香川県教育委員会は１５日、生徒の英語検定の答案用紙を送り忘れたのをごまかすため、合格証書を偽造したとして、高松市立の中学校に勤務する女性教諭（３７）を減給１０分の１（２カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
県教委によると、中学校では平成２４年１月に英検の試験を実施し、２年生１２人が受検。
教諭は２月下旬になって、答案を日本英語検定協会へ送付するのを忘れていたことに気付いた。
慌てた教諭は、協会のホームページに掲載された回答を見て自分で採点。合否を確かめた上で、シュレッダーにかけて処分したという。
その後、生徒１人が「合否結果が届かないのはなぜか」と指摘。教諭は本物の証書をスキャナーでパソコンに取り込み、偽の証書を作って手渡した。偽造は生徒の保護者が見抜いて発覚した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140115/waf14011519390039-n1.htm
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- 2014/06/10(火) 06:05:02.67
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起案するんだろうに、
管理職も気付かなかったんか
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