ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 [sc](★0)
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- 2010/12/20(月) 18:39:09
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http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ネイティブがトイック受けたらこんな感じ
巷で言われる「ネイティヴならトーイック950くらい」ってのは院卒者を対象だろう。
高校生、一般社会人のネイティブが、特に問題集で訓練も積まずにぶっつけ本番でやれば700くらいだろう。
英検１級は事前練習させてもおそらくは受からない、日本人が漢字検定準１級に受からないように、大学受験現代文が正解できないように。
高校入試≒英検３級はネイティヴの小学生レベルだからネイティブで出来ない人はいないと思うが、
センター試験の英語≒英検２級はネイティヴ中学生レベルだから出来ないネイティブも出てくる。
英語ネイティヴの大学院留学生は慶応SFCの入試問題を見て「crazy」と言ったとか。
「英検１級取得、TOEIC950を超えて初めて語学学習のスタートに立つ」とかいう戯言はもうやめようぜ。
大昔の英検１級の難易度が現状の英検２級の難易度と同等なように、英検は２級でもう英語力は完成されている。
（実際、英検２級→準１級は語彙レベルが上がってるだけで文法・構文で新しく出てくるものはない、英文法は２級までで網羅されている）。
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- 2011/03/13(日) 20:18:23.35
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39 ：名無し検定１級さん：2010/09/18(土) 07:16:08
英語と言えば外語大学ですが、東京外国語大学の就職をサポートする学生課の小野瀬克二さんが「企業が求める学生像と大学」と銘打って、下記のような事をおっしゃっていました。
「ある化粧品の会社の就活で TOEIC (990点満点)で960点取った外語大女子大生が採用されず、660点しか取れないが明るい女子大生が内定をもらった。不採用の女子大生は20分間の面接で落ちたようだ。理由は人とのコミニュケーションが上手く取れないからだ。
仕事上の協調性、主体性、打開力等のない学生を、いくら学校の成績が良くても採用する会社があるだろうか！？人間力が欠けている、コミニュケーションが取れない、というのは就活で致命傷だ。現在、社会に通用する学生を育てるのが大学の使命と感じている。」
http://www.b-cafe.net/toeic/
スコアは問題ではない
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- 2011/04/21(木) 13:36:25.17
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960点のほうはブスで、660点のほうは美人だったんだろ
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- 2011/04/23(土) 17:35:18.92
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主体性、打開力とかどうやって図ってるんだよ
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- 2011/05/12(木) 21:33:51.64
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普通のネイティブの成人なら９５０は確実に超えるだろ
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- 2011/05/18(水) 02:54:20.76
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>>47
2問間違えたは！
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- 2011/05/30(月) 14:19:35.84
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>>47
これで全問正解できない奴は日本語の勉強から始めたほうがいいな。
外国語はどんなに勉強しても母国語以上に出来るようにはならんし・・・
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- 2011/05/30(月) 15:11:09.20
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>>47
満点取れる自信ない。問題数は多いだろうから絶対にケアレスミスするよ。
意外と日本人でも少し悩む問題あったけどな。
問題 25. ※
昨日は残業をさせられた上、帰りに雨に降られた。
※上記例文の「上」と同じ用法のものを(A)−(D)より選択。
(A) この件についてはもう一度検討した上で結論を出そう。
(B) 彼の報告書は、誤字が多い上に説明もわかりにくい。
(C) 夫婦が別々の性を使うのは法律の上では不可能だ。
(D) そこまで聞いた上は、助けないわけにはいかない。
正解は(B)だろうけど、ちょっと悩んだｗ
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- 2011/05/30(月) 16:14:46.36
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TOEICも、ネイティブでもミスるだろって問題があるよな
ニュースの話題で、内容完全に聞き取れた、と思ったら
質問がニュースキャスターは誰か？だったり
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- 2011/06/12(日) 18:56:54.47
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外人が解けない理由なんとなくわかる
まるになる答えが一個しかないからで、日常の会話では使わないからだろ。
簡単すぎるのかもしれない
前イギリス人に英検３級レベルの宿題見てもらったら
くねくね遠まわしなことやら言い回しやら皮肉やジョークを交えて
回答出すから、まったくもって回答にならなかった
当然答えよりあいつらがしゃべってる方が難しい
あいつらに正解の単語をシンプルに出せってのが無理
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- 2011/06/12(日) 19:17:50.81
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３級は確かに、正解と違う解答選んで、面白い解答でるよね。
My father (slept) in the bed last night. みたいなので、slept意外の解答欄でcookedってのがあったｗネイティブの友達が笑ってたよ。
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- 2011/06/13(月) 10:13:27.74
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子作りするみたいなニュアンスになるのかもしれないなｗ
熱を加えるしｗ
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- 2011/06/13(月) 13:18:34.53
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ヒャッハー
ヒアリングが思ったより高かった！
予想４８点→52/75だった！！
おっし受かったああああああああああああ！！！
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- 2011/06/13(月) 13:18:57.10
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すまん、誤爆
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- 2011/06/13(月) 22:16:44.47
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何級？
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- 2011/06/13(月) 22:17:56.54
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準２級です、すいませんですた
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- 2011/06/14(火) 04:02:42.85
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それ落ちてね？
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- 2011/06/15(水) 21:50:43.85
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http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117997358
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- 2011/06/18(土) 03:33:17.78
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>>47
爆笑したｗｗｗｗｗ
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- 2011/06/21(火) 10:27:31.24
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>>57
確かにこの系統の問題は難しい
普通に国語のテストで出る問題だもんな
しかも英語と違って分かち書きしてないから文法の把握は余計に
難しくなるんだろう
って日本語学習者は思うと思う
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- 2011/07/11(月) 10:33:30.99
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英検２級って本当に完成されているのか疑問。
準２受けたけど、面接はI like event. とか
It's too dirty.くらいしかでてこなかったぞ。
本当は二行は話さなきゃいけないのに。
二級は何行しゃべるの？すっとでてくるものなの？
自分もに級ならプチ英検で全問正解だったけど
完成されているとは思いがたい
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- 2011/07/11(月) 15:08:40.77
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英語全くできない＆勉強する気もないって人からすると
英検２級は「ああ、英語できるんだ」という感じらしい。
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- 2011/07/12(火) 00:01:08.85
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英語を仕事にするのでなく、趣味で海外旅行や親せき・友人と話をするなら２級で十分。
でも２級に合格した人は、２級レベルの力はない。
最低、準１級はないと、２級レベルの会話は伝わらない。
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- 2011/07/15(金) 08:56:44.18
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>>74
これはマジで言える。２級合格してようやく３級レベルが話せるようになったかな〜と言う感じだ。
それでもまだ完ぺきではないが。
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- 2011/07/17(日) 23:23:40.22
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2級は二次の試験がもうちょっと濃密でなおかつ合格基準が厳しかったら
日常会話できるか否かの判断になるけど
二次試験の内容がいい加減でなおかつ二次は合格ラインが低いからねぇ
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- 2011/07/18(月) 10:39:36.93
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ネイティブでも中学中退のホームレスとかだったらトイック８５０とか
あり得るだろうけど、普通の大卒はバカでも９５０はいく。
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- 2011/07/18(月) 18:55:59.77
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字が読めなかったら850も行かない
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- 2011/07/19(火) 19:14:50.91
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ネイティブなら余裕だろ馬鹿か？
大学の一回生の日本人の友達でも今日、英検一級ふつうに受かってたぞｗｗ
慶應SFCとかレベル低すぎて笑うんだけどｗｗ
そのネイティブ脳みそ腐ってるだろｗｗｗ
あ、ネタにマジレスさーせん。
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- 2011/07/19(火) 20:06:57.00
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英検２級って実際にはまだ海外で
会話とまではいかなそうだもんな
必要なやり取りはできそうだけど詳細となると
説明できないことも多そう
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- 2011/07/20(水) 18:30:04.96
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>>77
字の読めないバスケットの黒人選手は500点ぐらいだな。
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- 2011/07/29(金) 13:54:48.27
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日本語のネイティブの感覚で
英語のネイティブの語学力を議論するから話がおかしくなる。
日本はホームレスでも全く普通に新聞が読める識字強国
その点、諸外国は先進国ですら識字には身分層に偏りがある。アメリカなんてもってのほか
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- 2011/08/10(水) 18:52:58.48
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そもそも､アメリカに純ネイティブなんて何％いるのかね？
アジアやスペイン語圏の移民も多いし
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- 2011/08/10(水) 20:07:24.62
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まぁ、大卒ネイティブなら集中力の欠如以外の理由で間違えるわけがないわ。
TOEICが日本語なら、お前らどの問題で間違えるの？
1問くらいならミスだろうけど、2割も3割も間違えるとかありえんわ。
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- 2011/08/10(水) 21:20:39.59
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まあ、２割間違えば800点行かないですからね。
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- 2011/08/10(水) 22:40:31.05
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因みに、TOEIC公式問題集vol.4のスコアレンジ算出方法によれば、リス80％(375点)・リー80％(375点)＝750点
リス90％（450点）・リー90％(430点)＝880点
つまり、八割解けても750点。そして、九割解けても900未満ということ。TOEIC高得点って、意外と難しいです。
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- 2011/08/11(木) 23:08:42.00
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実際はそうでもないよ
6月の試験で22問ミスで910という人もいたし
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- 2012/06/03(日) 03:14:25.94
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TOEICなんて目をつぶっててもできる
お遊戯レベル
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- 2012/06/03(日) 04:40:01.60
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はいはい950点取れてから言おうね
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- 2012/06/23(土) 22:17:39.01
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I can spark English
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- 2012/07/21(土) 10:30:29.67
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自分がＴＯＥＩＣ８８０とったときは数週間前から英語というよりは
ＴＯＥＩＣの勉強してたな。でそのあと、ＴＯＥＩＣの勉強せずに英語の勉強だけして
受けてみたら50点ほど落ちた。
英検1級の英作文なんかもある程度対策立てないと俺には日本語でもかけそうにないしな、
もう英語の試験はどうでもよくなってる。
ただ試験対策はやめても英語そのものには接しているせいだろうか
普通の英語は試験英語の勉強していたころよりもわかるようになってきた。
その副産物なのか久々に英検1級の読解問題なんかを解いてみたら
今までよりもはるかにやさしく感じるようになった。
もっとも試験英語は勉強する気がなくなったのでしばらくは受ける気はしないけれど。
あと昔英会話学校に行ってた頃、マネジャーに言わせればネイティブでも
ＴＯＥＩＣをいきなり受けても800前後と言っていた。言い換えればネイティブでも
高得点とるには経験なり対策が必要ということか。ただし根拠があって８００といったのかはわからない。
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- 2012/08/17(金) 12:42:23.27
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英検２級ならTOEIC５５０程度だよ
ただ２級のリスニング、スピーキングは易しいからTOEICではあまり取れない
２級の人がリスニング勉強すれば６００はたやすい
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- 2012/08/17(金) 15:06:12.02
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あのね、マジレスするね。
ＴＯＥＩＣの試験をネイティブにやらすってことだけど、ネイティブから見るとあんなもの試験のレベルに達してないよ。
ある人が言ってるけど、つまんなさすぎて眠たくなるだけ。日本訳で考えたらわかるだろ？
ＴＯＥＩＣ日本版を受けさせられたら、オレは怒るよ。「こんなつまんない問題を解かすな！」ってね。
たしかに、英検１級レベルの問題だったら、ネイティブでも結構間違えると思う。ネイティブ高校生でリーディングパートを全問正解したやつは結構能力があるとみて良いとおもう。
でも、普通の大学を出てるネイティブなら、ＴＯＥＩＣの問題はやさしすぎるよ。
少なくとも必要な対策なんかいらない。満点取ったら１万円やるって言ったら、ほとんど全員満点近いスコアになると思うよ。
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- 2012/09/24(月) 17:33:45.48
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steven_mc21さん twitterにて英語を教えています！
すごくためになりますし、なかなかの品格の持ち主のようです。
英検１級もしくはTOEIC900点以上をめざすなら彼に教えてもらいましょう！
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- 2012/09/24(月) 17:36:46.97
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>>92
マジレスしていいかな？
toeic初めての受験って事もあったけど
４３０点で英検2級合格しますたｗ
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- 2013/06/08(土) 23:12:27.79
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確かにＴＯＥＩＣはネイティブには簡単すぎますね。
英検は知らないけどＴＯＥＩＣがそこそこ出来て英語初級者だと思いますよ?
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- 2013/06/13(木) 17:53:33.53
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日本人向けの外国語の試験をネイティブに解かせるとかバカ？
だいたいTOEICの日本語版があったとして、それを日本人に解かせて一体何になるんだ？
なんの知識が身に付くんだ？
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- 2013/06/24(月) 23:42:59.86
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>>95
それが妥当。
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- 2013/06/26(水) 23:02:57.56
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まじで？
十数年前、英検2級とったんだけど、これまでTOEICは400行った事ない。
明日IP受けてきますわ。たぶん撃沈。
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帰国子女で英検準1級持ってる子、
中2だけど、学校での英語テスト満点ではない
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>>93
ドヤ顔で当たり前のことくどくど書いてて笑える
つーかそれでも欧米人の下層は日本の下層とは比べ物にならんくらい教養ないから、
ネイティブでも非ネイティブ用英語試験で及第点に届かない層は一定数存在する
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