ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検２級で良 [sc](★0)
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- 2010/12/20(月) 18:39:09
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http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo
↑ネイティブがトイック受けたらこんな感じ
巷で言われる「ネイティヴならトーイック950くらい」ってのは院卒者を対象だろう。
高校生、一般社会人のネイティブが、特に問題集で訓練も積まずにぶっつけ本番でやれば700くらいだろう。
英検１級は事前練習させてもおそらくは受からない、日本人が漢字検定準１級に受からないように、大学受験現代文が正解できないように。
高校入試≒英検３級はネイティヴの小学生レベルだからネイティブで出来ない人はいないと思うが、
センター試験の英語≒英検２級はネイティヴ中学生レベルだから出来ないネイティブも出てくる。
英語ネイティヴの大学院留学生は慶応SFCの入試問題を見て「crazy」と言ったとか。
「英検１級取得、TOEIC950を超えて初めて語学学習のスタートに立つ」とかいう戯言はもうやめようぜ。
大昔の英検１級の難易度が現状の英検２級の難易度と同等なように、英検は２級でもう英語力は完成されている。
（実際、英検２級→準１級は語彙レベルが上がってるだけで文法・構文で新しく出てくるものはない、英文法は２級までで網羅されている）。
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- 2010/12/20(月) 19:32:43
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ボク、ネイティブダケド、TOEIC、ハジメテノジュケンデ、620ダッタヨ。
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- 2010/12/20(月) 21:05:38
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低学歴ＤＱＮが日本語能力試験を受けても低得点しか取れないだろう。それと同じ。
ＤＱＮネイティヴを基準にして安心してたらダメ！
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- 2010/12/20(月) 22:27:14
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小学生までアメリカで育った人が1回だけ受けたことあるって言ってたけど
1問だけ間違えただけだってよ。 つまり985点？
日本人でアメリカの大学でた人は９００普通に超えるし。
どんだけ低学歴な人のデータなのこれｗ
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- 2010/12/20(月) 22:44:19
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いや、それはどうかなともおもう
小学生ならまだ語彙がそこまでなくて、toeic以下なので985は行かないかと。
その後何らかの形で継続して勉強したなら余裕だが
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- 2010/12/20(月) 22:58:20
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ああ日本に帰ってきてから インターナショナルスクールねｗ
書き忘れた。で日本の大学卒の人。
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- 2010/12/20(月) 23:00:50
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で、その人は英語使った仕事してない
ミュージシャンで かつ副業いくつか。
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- 2010/12/20(月) 23:04:54
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おそらく例外だろ
普通、小学校程度で帰ってきて英語と縁切れば、たいてい英語のほうがしゃべれなくなる
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- 2010/12/21(火) 10:59:21
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たしかに英検はともかく、toeicの点数って試験で高得点取るのが好きな日本人向けの自己満足テストでしかないよな。
toeicの点がいい程度の人間に仕事に関わるような重大な取引はさせられないし
かといって明日から海外に一人で出張行って来いって行っても現地の人と
コミュニケーション取れるわけでもないし。
英検2級で簡単な英会話できる人間の方が企業にとってはありがたいわ。
toeicなら一問間違えても数点の減点で住むけど、仕事上の取引は
一文の解釈間違えただけで破談になるからね。まともな企業ならプロに外注するわ。
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- 2010/12/21(火) 11:16:42
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>>10みたいにtoeicと仕事結び付けてる時点で汚染されてると思うね
toeicでハイスコア出してる人は趣味でやってるだけだ
toeic本買って勉強するのは、漫画買って読むのと同じだ
漫画読むのが仕事に結びつくというかもという前提がそもそもありえない
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- 2010/12/21(火) 11:21:20
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>>10
外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。
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「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・中級以上の英語力（TOEIC730+）、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
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daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
の模様。
http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0
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- 2010/12/21(火) 13:39:59
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>>12
チョイックでがなんで日本語力が見れるんだ？
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- 2010/12/21(火) 13:50:28
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>>13が日本語力がないのはわかった
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- 2010/12/21(火) 13:53:52
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13は帰国子女だからあんまり責めないであげてくだしあ＞＜
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- 2010/12/21(火) 13:55:20
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日本語がヤバくてもうホント、
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- 2010/12/21(火) 14:13:12
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>>1
これ本当だとしてもTOEICや英検は英会話力とあんまり連動しない
って事の証明でしかないじゃんｗ
しかもあんまり連動しないだけで全く連動しないわけでもないっていう
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- 2010/12/21(火) 14:15:53
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>>12
というより英検ってランク分けが難しいからだろう
英検1級持ってるならTOEICの900点以上より遥かに価値があるが
準1級となると途端に価値が落ちるし
2級にいたっては殆ど価値無いからね
その点、TOEICなら細かく切り刻んでランク分けできる
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- 2010/12/21(火) 14:19:33
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今の超難化TOEICだと、ネイティブですら、ビジネス経験無いと、４００もいかない
わかりやすくたとえて言うなら、
日本に留学して日本語ペラペラの高卒にビジネスレターよませるようなもんｗ
（例）「拝啓、御社におかれましては、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます」
留学馬鹿＜御社って何だよｗｗｗ 日本語になってねー
留学馬鹿＜貴社ならたま〜に聞いたことあるが、ゴシャ？何それ？
留学馬鹿＜時下って何？トキシタ？そんな日本ねーわｗｗｗｗ
留学馬鹿＜清栄って何だよ。こんな日本語ねーよｗ
留学馬鹿＜「お慶び」は間違いな？瞬殺ｗｗｗ 「お喜び」の誤字ｗｗｗ
↑
こうなる。せいぜい４００点ｗ
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- 2010/12/21(火) 14:22:58
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不妊はなんとでもなるんだよ
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- 2010/12/21(火) 14:54:51
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ち
ん
ち
ん
ま
ん
ま
ん
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- 2010/12/21(火) 15:14:55
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出会い系に全て登録して日本人全員に声かけること自体おかしい
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- 2010/12/21(火) 22:23:01
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外国人出会い系見ると、日本女がいっぱいいるんだけどさ
多くが日本語で白人男募集してるのさ。
お前ら少しは勉強しろよって思う。
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- 2010/12/26(日) 04:35:55
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カナダは英語圏でありカナダ人は英語ネイティブなのに
カナダ人のTOEIC平均点は734点。
ちなみに１位はドイツで752点。
ネイティブならぶっつけ本番で900とかは嘘っぱち。
カナダ人が対策を練っても800に行かないんだよ。
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- 2010/12/26(日) 04:59:00
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老害こわいょーｗｗｗ
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- 2011/01/01(土) 17:24:54
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ネイティブがTOEICを受けるのは、俺らがTOEICを日本語訳で解くようなもの。
スケジュール表を見て、午後3時からカフェテリアで軽食か？それとも
工場見学か？なんて間違えようがあるか？
そう考えたら、平均的な知能のネイティブなら1問でも間違える方がおかしいわ。
お前らだって、大した学歴じゃないだろうけど、TOEICの日本語訳なら
間違えそうな問題なんて一つもないだろ？
ネイティブが700点とか言ってるやつは、お前自身、日本語出題なら
どの問題を間違えそうなんだ？俺は100％満点とる自信もあるし、12歳の
時に受験しても絶対に満点だわ。文法だって、中学受験の国語の方が遙かに
難しいわ。ことわざ的なものが出るわけでもなく。
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- 2011/01/01(土) 19:34:47
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と、toeic 200が申しております。
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- 2011/01/05(水) 10:55:21
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TOEICって、日本政府が依頼して作ってもらったってなんかの本に書いてた。
つまり、テスト好きな日本人による日本人の為のテスト。
TOEICをやるのは、就職前の大学生か、昇給昇格の対象になる企業にいる人
だけでよいんじゃない？
その他の人は、意味なし！
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- 2011/01/05(水) 12:56:00
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準一級を一度でも受けちゃったしょぼいカスは一生準一級だっっっっっっっだっっっっっ
一級取りゃいいとか思ってんなよクズ たとえバカなお前が一級受かってもお前は一生本質的準一級クズだっっっっっ
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- 2011/01/05(水) 15:56:26
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アフォって触れないのが最適だと思う
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- 2011/01/23(日) 22:15:56
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>>1
リンク先、笑わせて貰いました
中級編の問1-3は微妙な言い換えも有って間違えたから45分間
全問正解はけっこうキツイかも
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- 2011/01/24(月) 21:29:21
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英検2級受かった中３の俺ってもう英検受ける必要ないのか？
このスレを見る限り
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- 2011/02/11(金) 19:06:38
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>>33
高校や大学によっては単位申請できるから、
嫌いな教授とかにあたったときに上位の級を振りかざして反発するのも楽しいと思う
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- 2011/02/21(月) 12:25:15.69
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TOEICを日本語にしてみた、とかいう動画を見りゃわかる
あんなもんネイティブが受けたら2時間も集中力続かずに寝るわ
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- 2011/02/25(金) 20:48:20.94
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http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/toeic08/toeic01.html
たかが500点代でここまで分析できるのが凄い（というか羨ましい）
もっともっと上を目指すとこんなに綺麗にサイトを更新する暇など
なくなるはず.
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- 2011/03/01(火) 03:09:31.75
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問題の日本語訳見たことあるだろもちろん？ ネイティブならリーディング３０分で満点絶対いくだろ！！！
日本語訳見て手紙の問題とかやるとマジカス簡単ｗ３０秒で読んで３０秒で三問ぱっと解いて終わり
あれが解けないってぜってーありえねー！！！！！！！ウンコブリブリッッッ！！！！！！！！
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- 2011/03/01(火) 03:30:21.81
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英語の授業でTOEICの模擬試験やったときネイティブ先生が｢俺もやってみよう｣とか言って一緒に試験受けたww
意外にもリスニングは10問近く間違えてたよ。
リーディングはPART5の途中で飽きたらしく｢Im tired of〜｣とか言いながら不機嫌そうに途中で教室でてった笑
途中までだけどリーディングは満点だった。あと問題解くスピードは他の学生と同じだった。(他の学生は700〜800スコア)
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- 2011/03/01(火) 09:45:55.11
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TOEICの高得点取る人に限って自分の英語力の為さを自覚しているという不思議。
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- 2011/03/01(火) 16:05:44.07
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>>38
そりゃ全部読んでるからだろ？ネイティブでも全部読んで真面目に解こうとしたらキツイんだろうが
ヒルキとかの対策本やって公式二回ぐらい練習したら満点近いだろうな。これぐらいの対策日本人でも誰でもやってるし。
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- 2011/03/01(火) 17:12:28.39
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>>40
なんでそんなにおこってるの？
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- 2011/03/01(火) 17:17:57.26
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>>41
殺すぞ
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- 2011/03/01(火) 17:22:16.49
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>>38
お前が８００しか取れない池沼だから
どうしてもネイティブでも高得点出ないイメージを植え付けて
自分の得点を相対的に高く見せようとしてるのは分かった
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- 2011/03/01(火) 17:24:03.82
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＞(他の学生は700〜800スコア)
これで全て分かるなｗ コイツ 池沼の８００君がデマ吹いてんだよ
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- 2011/03/01(火) 18:04:54.30
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俺は、日本一の英検２級をめざすよ。
1級や準１のビリになるより、２級のトップに。
死んだじっちゃんもそう言ってた。
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- 2011/03/01(火) 19:53:41.07
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どうせ取るなら１級だよ
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- 2011/03/02(水) 23:16:11.84
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韓国のTOEIC委員会が実施しているJPT日本語能力試験のサンプル問題が
TOEICの構成に似ている。
これみると、ネイティブが800とか900とかはあり得ないと思う
聞き逃しても満点近くいくでしょう
http://exam.ybmsisa.com/jpt/japan/japan01_4.asp
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- 2011/03/08(火) 21:18:26.23
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ナイティぷ
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- 2011/03/08(火) 22:40:48.44
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TOEICで点の取れない糞ジャップが妄想するスレでちゅか？
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- 2011/03/08(火) 23:58:21.70
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>>1
こうやって初めから持論を唱えて諦めちゃうって言うのも
ダメ人間にはイイかもｗ
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- 2011/03/13(日) 20:18:23.35
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39 ：名無し検定１級さん：2010/09/18(土) 07:16:08
英語と言えば外語大学ですが、東京外国語大学の就職をサポートする学生課の小野瀬克二さんが「企業が求める学生像と大学」と銘打って、下記のような事をおっしゃっていました。
「ある化粧品の会社の就活で TOEIC (990点満点)で960点取った外語大女子大生が採用されず、660点しか取れないが明るい女子大生が内定をもらった。不採用の女子大生は20分間の面接で落ちたようだ。理由は人とのコミニュケーションが上手く取れないからだ。
仕事上の協調性、主体性、打開力等のない学生を、いくら学校の成績が良くても採用する会社があるだろうか！？人間力が欠けている、コミニュケーションが取れない、というのは就活で致命傷だ。現在、社会に通用する学生を育てるのが大学の使命と感じている。」
http://www.b-cafe.net/toeic/
スコアは問題ではない
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- 2011/04/21(木) 13:36:25.17
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960点のほうはブスで、660点のほうは美人だったんだろ
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- 2011/04/23(土) 17:35:18.92
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主体性、打開力とかどうやって図ってるんだよ
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- 2011/05/12(木) 21:33:51.64
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普通のネイティブの成人なら９５０は確実に超えるだろ
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