【服】パクリ寺問題総合スレ・6【アイ】 [sc](★0)
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- 2010/04/30(金) 18:36:56
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主にディーラー間を対象としたドール服や小物デザインのパクリ問題スレです。
人間服・小物のデザイン盗用、版権素材無断使用寺についてもここで語りましょう。
※人形メーカーの版権・肖像権侵害疑惑は各ジャンル・メーカースレで
パクリや無断使用疑惑の寺ブログやmixiでの発言についての書き込みは、
服や小物等の製作やイベント活動に関係する部分に留めましょう。
寺活動にまったく関係しないイタタ言動ネタはヲチ板の各該当スレへGO。
・出来る限り、第三者が検証可能な状態にしてください（例：画像うぷ、奥リンク）
・ラレ元さんへの配慮を忘れずに。
・疑惑元との交換日記はスレ趣向を考た上で行ってね。
・こりゃ私怨だなーと思ったら放置で。大丈夫みんな分かってる。
無版権キャラ服、リキャストは専用スレがありますのでそちらへ。
関連スレなどは>>2-
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- 195
- 2010/05/26(水) 10:45:46
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spoon.系っていうか雑誌は買って読んでるけど
雑誌くらい買えよってどうでもいいか
そか。インスパイアという名のアイデアパクリは問題にならないんだな
オクでの個人取引と違って商用？だからどうなの？って思ったんだ
気にせず次の話題どうぞ↓
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- 196
- 2010/05/26(水) 12:44:51
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>>195
だから、それ以前に 詐 欺 なの
なんでもかんでもパクにして人に対策考えてもらおうなんて考えは止めてほしい
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- 197
- 2010/05/26(水) 14:38:34
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>>195
何がどうパクなのか画像検証も用意しないで
住人任せなのはどうかと思うよ。
このアイデアは昔から存在するものだよ。
現代に受け入れられるようにアレンジされているが、spoon系
見てるのなら他のブランドでも出されているの知っているはず。
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- 199
- 2010/05/26(水) 17:02:39
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えーっと、何かDDの人に対してキツくない？
質問してきた人は別に対策とかを求めてるワケじゃなくて
どう思うか聞いてきただけでしょ？
検証写真上げろと言ったら、ちゃんと上げてきたし。
196はどうしてそんなに攻撃的なのか分からない。
ブライス寺以外はここってダメだったんだね・・・
自分はパクリ寺「総合」って書いてあるから、ずっとドール服全般だと思ってたわ。
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- 200
- 2010/05/26(水) 17:18:49
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DDオクスレ見て来た。
687 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/05/26(水) 16:20:35
>>682
あそこは検証スレではないし、
対策を考えてもらったり、何かやってもらうためのスレでもないから
まずは自分達で何とかして下さい
これキツいなーww >196かな、これ書いたの。
アンタ何様？まあいいけどさ。
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- 201
- 2010/05/26(水) 17:56:58
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>>200
ごめんそれは私≠196
>>198を読んでDDオクスレを見に行ったら
こんな感じだったので書き込んじゃった
669 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2010/05/25(火) 10:34:25
こんなに凶悪なんだから
検証サイトとやらを立ち上げて
みんなに注意してやってくれよ
他のオクだって、あきらかに違う物が届くだろ
無断転用に詐欺だよ犯罪だよなーw
682 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2010/05/25(火) 23:44:39
>>669
とりあえずドール服のパクリ検証スレがあるから
そこでお伺いを立ててみたんだが…
DD服はもし検証するなら別で立てた方がいいカンジかも…
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- 202
- 2010/05/26(水) 18:08:19
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>>198
それでオケだと思う
なんか話がこんがらがってると思ったんだ
自分もＤＤの人に厳しすぎない？と感じた
最初は異種間ドールを問題にしてたけど、その後の流れは昨日の書き込みの通りだし、
もし画像加工じゃなくて、本当にパクリだったら、こっちでも良かったと思う…
ここじゃスレチだよと伝えるにしても、言い方はもう少しソフトな方がいいよね
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- 205
- 2010/05/26(水) 18:36:16
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ただなー、ドールだけでなくて同人誌とかでもそうなんだけど、
男性のオタはその品物がパクリや偽者だって知ってても、
欲しいものと似たものなら平気で購入する人が多いから、
啓蒙しても無意味っぽくてな・・・
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- 206
- 2010/05/26(水) 19:26:15
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>>204
鯵子レベルはさておき、ほぼパク〜ちょいパクだと圧倒的に同種弗間だよね
人形ごとに売れるテイストが違うのでジャンル内パクになり易い
そういう面で、ここはSD・ブライスと女性の多い弗のパク話がメインだから
男性が多くて傾向が全く違うDDの服は異質だから弾きだしたのかと思ってた
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- 207
- 2010/05/26(水) 19:53:37
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>男性が多くて傾向が全く違うDDの服は異質だから弾きだしたのかと思ってた
昨日から今日の書き込み読むと、そういう意図で書き込んでた人もいるかもね
私的には、まるパクリならＤＤ服もこのスレで有りだと思ってるけどなぁ…
まあブラ関係以外が持ち込まれたのか初めての例だから、
今後のことを考えると、スレ住人で考え方は統一しておくべきかもね
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- 208
- 2010/05/26(水) 20:14:57
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>>196だけど
ごめん、>>198の言うとおり勘違いしてた。
別にDDだからキツく言ったわけじゃないよ。
＞検証写真上げろと言ったら、ちゃんと上げてきたし。
「パクリの横行が激しい」って言って持ってきた画像だけど
その画像だけ見れば丸パクに見えるけど、実際は>>190の通り詐欺物件だった。
きちんとした説明もしないでパクリパクリ言うのはどうなのよ、と思い>>196を書いた。
ブライス寺以外でもちゃんとした根拠のあるパクリなら歓迎（っていうのも変だけど）するよ。
DDでも、SDでも、1/6ドールでも、プーリップでも人形関係ならジャンルは問わないよ。
でも、説明不足な物件を適当に貼るのはやめて欲しいってこと。
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- 209
- 2010/05/26(水) 21:43:39
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パクリ、という言葉の定義が人それぞれで微妙にちがうんだよなぁ…
今回はそのあたりでも行き違いがあった気がするよ
モチーフパク・テイストパク・後追いを、パクリパクリと某スレでは普通に使ってて、
そのスレではパクリ＝後追い、エトセトラ…、で通ってたりするし
このスレで言うパクリは、
第三者が権利を持っている画像、デザインの類の、丸パクリだし
>>196
ＵＲＬだけ貼って検証たのむって感じの人も時々いるし、気持ちは分かる
今回はあちらもここのパクリの意味や勝手が分からなかったみたいだし
物言いは少し柔らかくしておいた方が、
立たないで良い波風は立たない場合があるかも…ね
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- 210
- 2010/05/26(水) 21:49:50
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>>208
詐欺でもあるし、デザインの盗作でもあるんじゃないの？
しかもそんな言い方してて勘違いって。
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- 211
- 2010/05/26(水) 22:05:20
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どちらかというと、画像無断使用の意味での著作権侵害
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- 212
- 2010/05/27(木) 00:08:47
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DDの外国寺のは、パク物件というより詐欺物件だと思う。
いわゆるパク物件というのはいわゆる盗作とか真似であって、
真似・盗作を自分の作品だもん！と見せてくるものだけど、
着用見本画像の盗用まで行くと、パクというより詐欺じゃない？
あれだと自分の作品とは言い訳できないもの。
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- 213
- 2010/05/27(木) 08:54:31
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>>212
そうだとしても画像の盗用なんだし、このスレでいいのでは？
もちろん、専スレで注意喚起も必要だろうけど
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- 214
- 2010/05/27(木) 13:19:04
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>>213
画像の盗用といっても鯵子や李無のは商品の柄として使用したからなぁ
個人的な感想ではやっぱり何か違う気がする
海外寺や転売屋の画像無断使用まで全部ここになっても困りそう
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- 215
- 2010/05/27(木) 18:50:36
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DDの物件は>>212の意見と同じでブランドバッグのコピー品に近くて
このスレ的にはちょっと違うかなと思うけど
これパクリかな？って疑問に思ってもどこで聞いていいかわからないし
そういう時に相談できるスレでいいんじゃないの？
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- 216
- 2010/05/27(木) 23:39:45
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DD物件は詐欺と画像盗用ではあるけども
デザイン丸パクでもあるんだしここでいいと思うけどな
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- 217
- 2010/05/28(金) 02:40:26
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私的には>>215の意見に賛成だなぁ
ちゃんとどういうものか経緯を説明してくれたり、
比較画像上げた上での相談かで、
ここの住人の反応は大きく分かれるだろうけど
>>216
デザイン丸パクというか、画像だけ使って物を送ってくる保障のない、
悪質な詐欺物件に近いと思う
今回のＤＤ服は、ちょっとこのスレで扱うのは違うかな？と思う
相談された時に、詐欺物件みたいだから、本スレでやった方がいいですよ、と
アドバイスすることぐらいじゃないかと…
オク終了後に本当にあの画像そっくりの服を実際送ってくる出品者なら、
丸パクリ出品者（海外みたいだけど）として、ここで今後話題になる可能性はあると思う
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- 218
- 2010/05/28(金) 03:09:14
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>>217
じゃあオクの評価がついて、丸パク服を送ったようだったら
このスレの物件？
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- 219
- 2010/05/29(土) 03:21:37
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アホくさ
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- 220
- 2010/05/29(土) 13:48:31
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>>218
評価だけじゃなー
お互い仲間って可能性もあるし
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- 221
- 637
- 2010/05/30(日) 23:16:55
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オークションもなんとなく落ち着いてるみたいなんで出品は一旦休みますね
PDFファイルは、誰でもDLできるようにしてしまうと
良くない方向で利用する人が出てしまった時に困るので、ちょっと考え中です
何か良い方法あったらアドバイスいただけると助かります
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- 222
- 2010/05/30(日) 23:49:32
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>>221
再出品がなかったので気になってましたが、そういうことでしたか。
乙です、お疲れさまでした！
ＤＬは、ＤＬ回数を制限出来るロダもありますが、
一番早いのはお互い捨てアドで、
メールにデータファイル添付してやり取りするのが確実ではないかと…
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- 223
- 2010/05/31(月) 00:56:18
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>>221
お疲れ様でした！！
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- 225
- 2010/06/01(火) 18:27:55
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知り合いの生地問屋から、柄（少し個性的な鳥の柄・仮）が気に入り購入した生地。
ドール服にしてオクに出したら、質問欄より凸を受けました。
「この生地は○○（ブランド名）の生地ですよね？著作権法違反だから取り消したら？」云々といった内容でした。
ブランドのものだとは全く知らずに購入してしまった生地（ミミにも記載なし）だったので、慌てて取り消して、
後日問屋さんに聞いてみたところ、実はその生地自体がパクリ生地？で、
某有名ブランドの生地に似せて作られたものとのことでした。
ドール服に！と購入したものだっただけに残念です。
そこでご質問なのですが、この場合、この生地で作ったOFや小物の販売は違法なのでしょうか？
知って購入した場合と、知らずに購入した場合も変わってくるのかな？
スレ違いだったらスルーしてください。
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- 226
- 2010/06/01(火) 19:53:57
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>>225が、ではなく、作ったメーカーや売った問屋が違反
しかし知ってしまった以上は、作って販売することも違反になるよね
凸られたのなら「知らなかった」は今後通らなくなる
ずっと知らなかった場合でも、購入者からクレームを受けたら
何らかの対処しなきゃいけなくなるんじゃね？
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- 227
- 2010/06/01(火) 20:15:28
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>>225
ポケモンを真似て描かれたキャラ柄の生地をオークションに出したら
って考えて決めたら？
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- 228
- 2010/06/01(火) 20:21:52
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>>225
知らないで買っただけでは処罰対象にはならない。
著作権者が訴えて勝訴したとして、罰されるのは海賊版業者のみ。
その布を全く知らないでオークションに出していたら、
著作権者がもしクレームをつけてきた場合、速やかに廃棄。
著作権者に補償を求めることは当然出来ない。
海賊版業者に対して訴訟なりを自分で起こすこと。
知っていてその生地を使っていたら
悪質だから別途著作権者に訴えられる可能性はある。
パクリ柄の生地と判明したのにまだ使おうとする神経が理解できない。
どんだけ貧乏。
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- 229
- 225
- 2010/06/01(火) 21:53:54
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書き方が悪かったようですみません。今後商用としては使うつもりはもうないです。>228
凸られた出品が「違法なのでしょうか？」と書きたかったんです。
知らない間に自分がいけないことをしてしまったのかも・・・って思って。
パクリ生地だと知った後も、自分の人形用に作る分には多分問題ない気がするので
自分だけで楽しもうと思います。
レス頂きました方、ありがとうございました。
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- 231
- 2010/06/01(火) 22:27:05
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それはそうと痢無がID削除してるね
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- 232
- 2010/06/01(火) 22:28:36
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家用に使うなら、旅行用の荷物分別袋お薦め。
人形用みたいな薄い布ほどかさ張らなくて便利だし、
大きい巾着みたいなのを沢山作るからあっという間に布が使い終わる。
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- 234
- 2010/06/01(火) 23:01:16
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>>225
災難だったね。
でも落札される前に指摘してくれて助かったと思うよ。
どれくらい余ってるのかわからないけど、多いようなら風呂敷にするのはどうだろう？
布の在庫を包んで置いておいたり、シーズンオフの鞄を包んで収納するのに使える。
四隅縫うだけだし。
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- 235
- 2010/06/02(水) 09:59:05
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痢無は新しいID取って出直すきじゃない？
うるさい奴等に目を付けられちゃって面倒だわ。とか思ってそう。
あの初めの頃の質問欄の返答っぷりを見てるとそんな気がする。
ID変えてもアイ出してきたらすぐわかるよね？
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- 236
- 2010/06/02(水) 19:44:49
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モバに移るかもな
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- 237
- 225
- 2010/06/03(木) 00:11:23
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レス頂きました方、使い道のアドバイスを頂きました方、ありがとうございます！
せっかくなので全部作ってみます。
名無しに戻る前にお礼を。
ありがとう。
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- 238
- 2010/06/03(木) 00:54:28
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鯵子パクリについては
おとなしくしてるようだけど、
自分だけのセンスじゃ値段高騰しないから
またros***** / 評価：新規で吊り上げしてるよ。
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- 239
- 2010/06/03(木) 07:40:50
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>>238
つスレチ
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- 240
- 2010/06/04(金) 22:58:14
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>>225
ブランド物の生地でも著作権を取得していない物については
条件付で商用を黙認してもらえるものもあるから
今度から特徴の有るプリント生地は買う前に聞いてみるとよいよ。
パクとかもそのときにわかるだろうし。
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- 241
- 2010/06/04(金) 23:14:07
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>>240
225です。
そういうこともあるんですね。勉強になります。
次回から材料を購入する時は気をつけないと・・・！
ありがとうございます。
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- 242
- 2010/06/05(土) 12:57:11
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>>240
嘘知識を教えちゃいけないよ
>ブランド物の生地でも著作権を取得していない物
著作権は「取得」するものではなく、自動発生。
著作権が発生しないような、オリジナリティのない柄、なら分かるけど、
特徴があるなら、著作権が発生してるでしょ。
著作権は、権利者が「放棄します」と明言しない限り
そのものの上に自動的に存在してるものだからね。
申請取得する意匠権などとは異なるので注意。
条件つきで黙認、は誰がその条件を出すか、も重要。
「(条件付で)無許諾使用を許可します」と言えるのは著作権利者のみで
鯵子の素材じゃないけど、販売者が嘘をついてるかもしれないから、
買う前に確認するのは、元のメーカーか正規代理店だね。
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- 243
- 2010/06/05(土) 14:48:34
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「取得」しなきゃ発生しないのは「商標」「意匠権」など。取得には当然書類と金銭が必要。
著作権は自然発生で無料。
でもその自然発生時を証明するのが難しいものでもあるので
たいてい商用デザインは法的に論拠のある意匠権とか出願して取得するよ。
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- 244
- 2010/06/05(土) 15:31:36
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>>242
>ブランド物の生地でも著作権を取得していない物
意匠権を取得していない物となるって事ですな。
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- 245
- 2010/06/06(日) 00:25:24
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図柄は意匠権取れないだろそもそも
あと著作権ので、機関に届け出るやつは出願や取得でなく「登録」
あくまで申し出による「記録」であり、裁判が起きたときに証明がラクなだけで
それの登録があるから絶対という訳ではない
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