人形服の版権について　２ [sc] | レス64-115

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1 2007/02/22(木) 15:04:20

引き続き語りたい方はここでどうぞ

■前スレ
同人誌と人形の版権って
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014985404/

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64 2007/03/29(木) 10:41:37: 一日版権の縛りは寺が客に売った時点で切れる。

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65 2007/03/29(木) 10:51:58: >そうでないイベントやWebで販売する人を叩くのはやめて
>でも版権元に報告するのは可です。
>簡単に言って素人の自主規制とリンチはやめようってだけですので。

どっかの単独スレがたった人みたいなこというな

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66 2007/03/29(木) 18:21:23: すんごい初歩的な質問ですまんが
版権フリーの物を作ってオク出しはあり？
注意事項読んでもわからないんだ

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67 2007/03/29(木) 19:52:33: >66
それは個人対個人での商業行為だから駄目とみなされる確率が高い。

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68 2007/03/29(木) 20:10:21: >67
トン
いつかイベント出てみるよ
作りたくて作っても似合わないんだよな

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69 2007/03/30(金) 11:31:56: イベントで人気の店の人ってさ、今は家庭の主婦してるけど
一流服飾メーカーで服作ってましたとか、そんな感じだろ
それこそ服飾のプロ、セミプロなんだよ
セミプロが採算度外視して寺服のあのレベルなんだから
しろーとが服作ったところで、子供の家庭服レベルしかできないよ
とてもオクやイベントで売れるとは思えない

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70 2007/03/30(金) 12:01:19: 同人の交換会的なものにはもう戻れないのかな
レベルが上がるのは歓迎だが、
変に商売っ気出されても・・・

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71 2007/04/01(日) 00:27:04: >>63

>そうでないイベントやWebで販売する人を叩くのはやめて

これはおかしいだろ。
法を犯してるんだから、指摘されたり批判されるのは当然。
いやなら法律を守ればいいじゃないか。
でなければ、版元と直接交渉して権利とってこい。
他人のふんどしで相撲とって金儲けしてることを忘れるな。

>>66
没後一定の期間が過ぎてるとかの、権利消滅後ならOK。
使用範囲の制約がついていたら、そっちに準じる。

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72 2007/04/03(火) 01:14:19: >71
すぐ言葉尻をとらえてな(w
半年ROMれよ。

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73 2007/04/03(火) 01:20:52: とりあえず前スレからちゃんと読め。
言葉尻で突っ込みやめろよ。
ちょっと書き込みできないで間があくと話ループさせようとするのはなぁ。

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74 2007/04/04(水) 12:46:13: 話題上がってないから聞くけど、
この前DDサイズのみーあ衣装オクに上がってたけど、あれはいいのか？

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75 2007/04/09(月) 12:43:01: 服なんて着せるなよ
胸と陰部を彩色して
裸でおいとくんだよ

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76 2007/04/09(月) 23:13:31: >75
つ「経年劣化の加速」

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77 2007/04/12(木) 14:12:56: >>76
黄変人形もいいもんだよ

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78 2007/04/12(木) 16:36:03: 黄変するのはレジンの表面だけだから
細かい目のやすりできれいに磨いてやれば
黄変は取れるよ
顔はどうしようもないから
茶巾にでもしておくしかないな

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79 2007/04/18(水) 10:33:46: アリスソフトだったら版権ゆるいらしいから
そのあたりの服を狙って見るといいよ

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80 2007/04/18(水) 15:07:26: 葉鍵とtypeMoonも制限つき版権フリー宣言してるよ。

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81 2007/04/18(水) 18:51:07: あの程度の服なら、版権取るも何も
自分で線引いたほうがよほどいい服になりそう
そのゲームに思い入れのある人になら売れそうだけど
それ以外の人には訴求力弱いと思う

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82 2007/04/18(水) 19:14:14: 自分でデザイン出来ないし、オリジナルじゃ売り物にならない腕だから
わざわざ版権品を作ろうとするんじゃないか。

単にその作品のファンなら、自分のﾄﾞｰﾙの分だけ作ればいいし、
デザインや縫製が上手かったら、他人のデザインを借りるまでもない。

パロ同人誌は二次創作と言われるだけあって
絵柄やストーリーに著作権が認められるけど
(キャラ使用はドラえもん最終回みたいに別途怒られるが)
服のデザインはただの盗用、海賊版でしかないからなー。

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83 2007/04/19(木) 16:05:10: >>82
なんちゃってテレビのなんちゃってコメンテータ西川ドラゴンじんの
コメントのように内容がないと思えるのは私だけ

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84 2007/04/19(木) 17:23:49: 版権服はそもそも元作品のファン以外には
向けてないんじゃないの？　エロゲキャラの服なんて
普通の人が見たらAV女優が着てた服にしか見えないのかと
思ってたよ。

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85 2007/04/19(木) 19:41:04: エロゲキャラの服は、AV女優っぽいか80年代どまりのセンスかどっちかだw
オリジナルで勝負できないから、そうやって名前とデザイン借りなきゃ売れない。

原作に惚れ込んだ人なら、作者の権利を尊重する気持ちを持てるので
作者の権利を盗むような真似も出来ないはずで、
無版権でパチ物を作って売って利益を得ようとするような人は
作者と作品に敬意を払っていない泥棒でしかない。

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86 2007/04/19(木) 20:09:08: つまりは
あんなデザインのくせに高値で売れるなんて悔しい
という腐った女の僻みでしかない

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87 2007/04/19(木) 21:27:47: >>85
泥棒でしかない、ってのには同意だが、作品に惚れるのと
作者に敬意を払うってのはイコールじゃ無いと思うよ。

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88 2007/04/19(木) 21:42:31: でも、無版権服ってそんなに高値で売れてたっけ？
上手なデラさんのオリジナルのほうがよっぽど高いような…？

そりゃ腕前や出来よりは高く売れるかもしれないけれど
縫製やデザイン力を評価されたんじゃないから、僻む価値もないっていうか。
その人が版権もの服じゃなくオリジナル作ったときにどう評価されるかじゃない？
「ふく」の人がオリジナル作ったら、100円でも売れなさそうで、
そのひとの実力はその程度でしかないから、むしろ哀れかも。

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89 2007/04/19(木) 22:59:21: 評価が欲しくてやってる訳じゃ無い人にとっては意味の無い事じゃないそれ？
オリジナルが無版権服より尊重されるべきなのは分かるけど、見方を
変えればデザインの悪い服はそもそも不必要な訳で。

むしろオリジナル服はいくらでもごまかしがきく分、実力差が
見えにくい面もあると思う。無版権服は元がある分、似てるか
どうかすぐ分かるからね。

……って、なんか「ふく」の人を擁護してるみたいになったが
そういうつもりは全然無いので。

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90 2007/04/19(木) 23:20:59: 着せたときにいいラインが出る事は重要だよね。
デザイン画から型紙を起こす技術は、版権もなにも関係ないけど。
オリジナルで下手な人は、版権もの服を作っても下手だよ。
立体化したときのことを考えられないし、可動域も考えなきゃいけないから。

例えば、ボンドくんの服は、平置きしているときはいいけど
着せた瞬間、服じゃないただの布折り紙で鎧みたいになっちゃう。
あれは、デザインだけ拝借した、服作りが下手な人のいい例かな。

まあ、下手で版権申請もせずに版権服を作る人は
客をごまかしてとにかくお金を稼げれば良いのだと思うな。

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91 2007/04/20(金) 11:14:01: 版権とか著作権とかを厳しく運用されてもナとおもうけど
よほど金額が大きいとか、社会に影響が大きいとか出なければ
緩々に運用するぐらいがちょうどいいと思う

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92 2007/04/21(土) 01:38:14: あくまで権利を持っている側が生殺与奪の権利があるんで、
丁度良いとか俺らが言ったりできる道理は無いぞ。
特に昨今はメガハウスだの企業参加が増えてきてるんだし、
ヌルい事やってると反動で締め付けが厳しくなるだけだと思うがなぁ。

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93 2007/04/21(土) 04:00:27: すでにある法を守らず、言い訳してるが要は金儲けしたいだけの奴が
ほかのファンやドール者の事を考え気遣う筈がない。
そんな奴は、自分だけが、今、稼げればそれでいいのだから。

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94 2007/04/22(日) 19:52:42: オリジナル服つってもみんなどこかで見たようなのばっか

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95 2007/04/23(月) 11:05:40: >>94
胴体があってそれに手が２本、足が２本の人形がほとんどだから・・・
人形にもっとバリエーションがあれば、もっと見たようなことない服もあると思う

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96 2007/04/23(月) 19:30:59: ここを見てると、同人について突き詰めて考えすぎちゃった人を見てるみたいだ。

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97 2007/04/23(月) 19:41:14: っていうか、何でも同人を持ち込みすぎだ。
まず服と本で全然違うっつの。

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98 2007/04/23(月) 20:53:19: >>96
考えてないよりずっとマシでしょう。ロクに考えもせずに
他がやってるからこれくらいいいだろう、みたいな考えの奴が
一人出てくるだけでのちのち大問題になりかねないし。

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99 2007/04/24(火) 11:32:24: 大問題になんてならねえよ。今までも無いし、これからもまず無い。
高々人形服を無許可で売ったくらいで、一々対応する権利者はいない。

法律上は同人も版権服も訴えられれば、全てアウトは一緒。ただ、手続き
や金銭上や感情的な問題から、訴えられていないだけ。

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100 2007/04/24(火) 13:09:07: >>99
で、同人誌の方はたまに訴えられて問題になってるのに
服はこれからも「まず無い」と？今まで大丈夫だったから
これからも平気だろ、程度の考えじゃないのそれ？

大手玩具メーカー等が参入してきた昨今だからこそ
気をつけた方がいいと思うんだがなぁ。

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101 2007/04/24(火) 13:13:41: 無いと言い切る>>99は、ハリポタかディズニーのドール服を作って
ヤフオクにタイトルそのまま出してくれ。
それで何もなければ、>>99の正しさを認めるから。

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102 2007/04/24(火) 13:36:56: 無いとはいっていない。まず無いといっている。人間は費用対効果を
考えて行動するから。人間いくら気に食わないことがあるからといって、
無制限に金銭や手間暇掛けて行動するか？金が掛かって、手続きが面倒
なら少しくらいなら我慢するでしょ。

版権違反の人形服を、わざわざ多大な手間暇と金額を掛けて訴えて
何が得られる？そりゃ全世界を相手に、版権商売を手がけるディズニー
なら、訴える利益があるから、訴えるかもしれんが、普通はまず
訴えない。

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103 2007/04/24(火) 17:40:16: 訴える側にとって最大の利益ってのは「見せしめ」の前例にすることなので、
程々放置して充分に熟してから一気に刈り取ります。

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104 2007/04/24(火) 17:50:11: >無制限に金銭や手間暇掛けて行動するか？
>金が掛かって、手続きが面倒なら少しくらいなら我慢するでしょ。

だから、訴える前に警告を入れることも割とあるって話が
前スレで出たんじゃなかったっけ。

で、つまりは、企業の我慢とお目こぼしのおかげで出来るだけで
違法行為であることは認めるわけだね。
やっている人間は、法を犯し他人の権利を侵害して、小金を稼ぐ守銭奴だと。

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105 2007/04/24(火) 18:22:29: 違法な二次創作の同人アンソロジーの書店売りとかと違って
量産の効かない人形服は見せしめにするほどの価値は無い。
よほど間抜けなことをしない限り、放置以外ありえない。

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106 2007/04/24(火) 18:43:26: で、違法行為であることは認めるわけだね。
法を犯し他人の権利を侵害して、小金を稼ぐ守銭奴だと。

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107 2007/04/24(火) 18:46:54: 最初から･･･
法律上は同人も版権服も訴えられれば、全てアウトは一緒。ただ、手続き
や金銭上や感情的な問題から、訴えられていないだけ。
って書いてあるじゃん。少しは読めよ。
こいつらが、他人のふんどしで相撲とっている上に、版権料とかを
一切払う気が無いくずというのは、動かしようが無い事実。

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108 2007/04/25(水) 12:28:33: >>107
それは搾取する側の理論だな
個人の利益より社会全体の利益を考えるほうが良い
版権とかをうるさくいわないから同人誌文化がここまで
盛んになってきてるわけだし

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109 2007/04/25(水) 16:02:50: 二次創作得ろ同人なんて文化でもなんでもない。他人様が苦労して
つくった、設定やキャラデザをパクって、楽して儲けているだけ。
むしろ搾取している方。
結局のところ、同人文化を引っ張るのは竜騎士やType-Moonといった
オリジナルなんだから。二次創作はなくなっても、文化に何の影響
もない。