人形服の版権について　２ [sc] | レス42-92

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1 2007/02/22(木) 15:04:20

引き続き語りたい方はここでどうぞ

■前スレ
同人誌と人形の版権って
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014985404/

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42 2007/03/20(火) 23:18:38: >37-40
感想文は余計。

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43 2007/03/21(水) 01:56:14: １日版権取れなかったら、版権未取得だから違法商品だよ。
著作権法が今のままある限り、これは変わらない。
１日版権じゃなく、自動的に権利が生ずる著作権法の問題じゃないのかな？

訴えられないことと、法律違反じゃないことは別だよね。
訴えられてなくても、法を犯していることは確か。
罰されないから、法を犯してもいい、悪いことじゃないってのはおかしくないかな。
著作権法に違反してることは確実なんだよね？

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44 2007/03/21(水) 02:08:18: それと同時に、何で１日版権が「ファン活動」「妨げ」なるのかが疑問。

ファン活動なら、自分ちの子の分だけ作っていればいいから売らなくてもいい。
申請したら大抵は取得出来て、イベントで売れるから、妨げにもならない。
売れ残るからイベント以外で売りたい、となったら商業活動であってファン活動じゃないので、
この場合は権利元と恒常的な契約を結ばなければ、権利の無断使用となる。
１日版権はなんの関係も妨げにもなってない気がするなあ。

自分のせっかく作った服が、法律違反になるなんて嫌だけど、法律違反にしないためには
１日版権が無くなっても著作権法が変わらなければ駄目でしょ。
それか、フェイトのTYPEMOONみたいに権利者がライセンスフリー宣言してくれるか。
なのに何故１日版権を目の敵にするの？
法が変わらなかったら、違法行為は違法行為のままだよ？

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45 2007/03/21(水) 09:01:07: レイプも親告罪だろ。
そうかレイプしても訴えられて捕まらなければ悪くないのかｗ

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46 2007/03/21(水) 19:59:11: 結局のところ1日版権っていうのは「ハイ、名前貸すからにはちゃんとした物
作ってくださいね」っていう縛りなんじゃないだろうか…

昔（1日版権というシステムが確立した後にも）無版権でガレキ出せたイベントが
あったんだが、まあそんなところに出てくるブツなんてそれはもう造形自体が
ムチャクチャだったり型抜きがなってなかったりするような物ばっかりだった…
なんて話を聞くので（私自身はそのイベントに行ったことはないのであくまで
聞きづてではあるけれども）そういう意味で1日版権っていうシステムが（必要悪で）
あるんではないかと思う…がどうだろうか

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47 2007/03/22(木) 11:02:38: 著作権とか、タダでさえ金持ちをさらにもうけさせるような悪法は廃止すべきだ
知的ブルジョワ財産を粉砕して智のプロレタリアート革命を成功させるぞ

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48 2007/03/22(木) 18:48:34: それじゃ独自に創作開発しても何のメリットもないね。

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49 2007/03/23(金) 17:16:31: >>48
共産主義が行き詰まった理由はこれか？

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50 2007/03/24(土) 22:54:53: やっぱ叩きは少人数か〜(wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなやつらに活動を妨害されてたんだねぇ

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51 2007/03/24(土) 23:01:15: そうだね、胸を張って堂々と活動してくれたまえ。

…逃げんなよ？w

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52 2007/03/26(月) 14:15:35: 普通、逃げるよ
明らかに版権侵してて、文句言われるのに
逃げないほうがどうかしてる

どっかの国の人にように、事実のすり替えを行って
「版権侵してると認識してるおまえらのほうが間違ってる！｣
とか逆切れというのもありかと

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53 2007/03/26(月) 14:20:00: 逃げずに活動しているのもいますがな
どことは言わないけれど

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54 2007/03/26(月) 20:57:23: ああ、ヘタクソの代名詞ボンドくんw

屋麩ローゼン厨は、自分が著作権法や当日版権を理解していなくて
当日版権を取ったものが売れ残ったり、見本分をオク出ししたら、
みんなに「違法行為だ」「犯罪ですよ」と言われて、
自分が悪い事をしたと認めたくないから
「当日版権があるからぼくちんが犯罪者扱いされるんだ！！」と
話を摩り替える事でガラスのプライドを保とうとしているだけだよw

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55 2007/03/27(火) 04:29:42: 違反寺
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2723206

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56 2007/03/28(水) 07:12:29: 当日版権制度はその制度を採用したイベントのルールだから、
採用してないイベントや個人で頒布する場合関係無いよ。
その代わり、同人と同じように自己責任になるだけ。
おまけで、その辺を理解してない人に叩かれたり、
当日版権制度の諸々の事情で無版権でやるのを嫌っている人達から叩かれたりするけど。
安心していいのは、そうやって叩くのはあくまで同じユーザーであって、
版元から訴えられたような人は同人で訴えられた人より少ないって言うか、聞いた事が無い。

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57 2007/03/28(水) 09:36:50: しかし近々親告罪ではなくなるっつーな。

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58 2007/03/28(水) 10:08:52: コスプレ衣装なら講談社が数年前に粛正やったが

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59 2007/03/28(水) 10:41:39: 訴える前に警告入れるのは結構な版元がやってる。

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60 2007/03/28(水) 10:45:42: やりたきゃ無版権でやればいーんでない？
大手イベントに出られなくなる事と、
犯罪者扱いされ続ける事と、
デラとして評価が下がるという事と
訴えられたら負けるっていうリスクを背負うのは自分だから。

でも、違法行為だからそこ指摘されてキレるのは間違い。
違法行為だと叩かれる覚悟もってやるよろし。

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61 41 2007/03/29(木) 00:04:28: >43,44,46
全然わかってないじゃん。
ただ一日版権を採用しているイベントに参加するからそのルールに従えって
いうのはその通り。
ヤフオクで一日版権物出すのも俺は反対。

>60
オレもそう思う。
自由はリスクを負うものだよな。

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62 2007/03/29(木) 00:07:08: 自由と自分勝手は別物やね。

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63 41 2007/03/29(木) 00:27:18: 言い忘れた

>60
足を引っ張るのはやめて。
WFに出展して一日版権で出たものをヤフオクにだしたやつはぜひ叩いてください。
そうでないイベントやWebで販売する人を叩くのはやめて
でも版権元に報告するのは可です。

簡単に言って素人の自主規制とリンチはやめようってだけですので。

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64 2007/03/29(木) 10:41:37: 一日版権の縛りは寺が客に売った時点で切れる。

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65 2007/03/29(木) 10:51:58: >そうでないイベントやWebで販売する人を叩くのはやめて
>でも版権元に報告するのは可です。
>簡単に言って素人の自主規制とリンチはやめようってだけですので。

どっかの単独スレがたった人みたいなこというな

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66 2007/03/29(木) 18:21:23: すんごい初歩的な質問ですまんが
版権フリーの物を作ってオク出しはあり？
注意事項読んでもわからないんだ

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67 2007/03/29(木) 19:52:33: >66
それは個人対個人での商業行為だから駄目とみなされる確率が高い。

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68 2007/03/29(木) 20:10:21: >67
トン
いつかイベント出てみるよ
作りたくて作っても似合わないんだよな

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69 2007/03/30(金) 11:31:56: イベントで人気の店の人ってさ、今は家庭の主婦してるけど
一流服飾メーカーで服作ってましたとか、そんな感じだろ
それこそ服飾のプロ、セミプロなんだよ
セミプロが採算度外視して寺服のあのレベルなんだから
しろーとが服作ったところで、子供の家庭服レベルしかできないよ
とてもオクやイベントで売れるとは思えない

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70 2007/03/30(金) 12:01:19: 同人の交換会的なものにはもう戻れないのかな
レベルが上がるのは歓迎だが、
変に商売っ気出されても・・・

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71 2007/04/01(日) 00:27:04: >>63

>そうでないイベントやWebで販売する人を叩くのはやめて

これはおかしいだろ。
法を犯してるんだから、指摘されたり批判されるのは当然。
いやなら法律を守ればいいじゃないか。
でなければ、版元と直接交渉して権利とってこい。
他人のふんどしで相撲とって金儲けしてることを忘れるな。

>>66
没後一定の期間が過ぎてるとかの、権利消滅後ならOK。
使用範囲の制約がついていたら、そっちに準じる。

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72 2007/04/03(火) 01:14:19: >71
すぐ言葉尻をとらえてな(w
半年ROMれよ。

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73 2007/04/03(火) 01:20:52: とりあえず前スレからちゃんと読め。
言葉尻で突っ込みやめろよ。
ちょっと書き込みできないで間があくと話ループさせようとするのはなぁ。

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74 2007/04/04(水) 12:46:13: 話題上がってないから聞くけど、
この前DDサイズのみーあ衣装オクに上がってたけど、あれはいいのか？

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75 2007/04/09(月) 12:43:01: 服なんて着せるなよ
胸と陰部を彩色して
裸でおいとくんだよ

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76 2007/04/09(月) 23:13:31: >75
つ「経年劣化の加速」

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77 2007/04/12(木) 14:12:56: >>76
黄変人形もいいもんだよ

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78 2007/04/12(木) 16:36:03: 黄変するのはレジンの表面だけだから
細かい目のやすりできれいに磨いてやれば
黄変は取れるよ
顔はどうしようもないから
茶巾にでもしておくしかないな

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79 2007/04/18(水) 10:33:46: アリスソフトだったら版権ゆるいらしいから
そのあたりの服を狙って見るといいよ

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80 2007/04/18(水) 15:07:26: 葉鍵とtypeMoonも制限つき版権フリー宣言してるよ。

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81 2007/04/18(水) 18:51:07: あの程度の服なら、版権取るも何も
自分で線引いたほうがよほどいい服になりそう
そのゲームに思い入れのある人になら売れそうだけど
それ以外の人には訴求力弱いと思う

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82 2007/04/18(水) 19:14:14: 自分でデザイン出来ないし、オリジナルじゃ売り物にならない腕だから
わざわざ版権品を作ろうとするんじゃないか。

単にその作品のファンなら、自分のﾄﾞｰﾙの分だけ作ればいいし、
デザインや縫製が上手かったら、他人のデザインを借りるまでもない。

パロ同人誌は二次創作と言われるだけあって
絵柄やストーリーに著作権が認められるけど
(キャラ使用はドラえもん最終回みたいに別途怒られるが)
服のデザインはただの盗用、海賊版でしかないからなー。

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83 2007/04/19(木) 16:05:10: >>82
なんちゃってテレビのなんちゃってコメンテータ西川ドラゴンじんの
コメントのように内容がないと思えるのは私だけ

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84 2007/04/19(木) 17:23:49: 版権服はそもそも元作品のファン以外には
向けてないんじゃないの？　エロゲキャラの服なんて
普通の人が見たらAV女優が着てた服にしか見えないのかと
思ってたよ。

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85 2007/04/19(木) 19:41:04: エロゲキャラの服は、AV女優っぽいか80年代どまりのセンスかどっちかだw
オリジナルで勝負できないから、そうやって名前とデザイン借りなきゃ売れない。

原作に惚れ込んだ人なら、作者の権利を尊重する気持ちを持てるので
作者の権利を盗むような真似も出来ないはずで、
無版権でパチ物を作って売って利益を得ようとするような人は
作者と作品に敬意を払っていない泥棒でしかない。

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86 2007/04/19(木) 20:09:08: つまりは
あんなデザインのくせに高値で売れるなんて悔しい
という腐った女の僻みでしかない

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87 2007/04/19(木) 21:27:47: >>85
泥棒でしかない、ってのには同意だが、作品に惚れるのと
作者に敬意を払うってのはイコールじゃ無いと思うよ。

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88 2007/04/19(木) 21:42:31: でも、無版権服ってそんなに高値で売れてたっけ？
上手なデラさんのオリジナルのほうがよっぽど高いような…？

そりゃ腕前や出来よりは高く売れるかもしれないけれど
縫製やデザイン力を評価されたんじゃないから、僻む価値もないっていうか。
その人が版権もの服じゃなくオリジナル作ったときにどう評価されるかじゃない？
「ふく」の人がオリジナル作ったら、100円でも売れなさそうで、
そのひとの実力はその程度でしかないから、むしろ哀れかも。

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89 2007/04/19(木) 22:59:21: 評価が欲しくてやってる訳じゃ無い人にとっては意味の無い事じゃないそれ？
オリジナルが無版権服より尊重されるべきなのは分かるけど、見方を
変えればデザインの悪い服はそもそも不必要な訳で。

むしろオリジナル服はいくらでもごまかしがきく分、実力差が
見えにくい面もあると思う。無版権服は元がある分、似てるか
どうかすぐ分かるからね。

……って、なんか「ふく」の人を擁護してるみたいになったが
そういうつもりは全然無いので。

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90 2007/04/19(木) 23:20:59: 着せたときにいいラインが出る事は重要だよね。
デザイン画から型紙を起こす技術は、版権もなにも関係ないけど。
オリジナルで下手な人は、版権もの服を作っても下手だよ。
立体化したときのことを考えられないし、可動域も考えなきゃいけないから。

例えば、ボンドくんの服は、平置きしているときはいいけど
着せた瞬間、服じゃないただの布折り紙で鎧みたいになっちゃう。
あれは、デザインだけ拝借した、服作りが下手な人のいい例かな。

まあ、下手で版権申請もせずに版権服を作る人は
客をごまかしてとにかくお金を稼げれば良いのだと思うな。