みんなで防音室を作ろうよ！２ [sc](★0)
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- 2010/06/02(水) 23:46:14
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このスレでは、防音室について議論しましょう。
レスが980を超えたら新スレをたてましょう。
前スレ
みんなで防音室を作ろうよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/l50
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- 305
- 2011/10/03(月) 09:47:26.50
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セルローズファイバーを吹き込むのが良いと思います。
本来断熱材なんだけど防音にも効果が高いと言われている。
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- 307
- 2011/10/04(火) 16:30:51.66
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>>306
職人は指示されたとおりに動くだけだよ。逆にそれで無いと困る。
図面なり指示書なりあなたが出すことが出来れば、
基本が出来ている職人なら無問題。無理な注文は断るし。
あと、専門業者の殆どはボッタだから注意ね。
真面目なところだと見積もりに経費内容(音測とか）書いてある。
もちろんノウハウが有るから現場管理とかは高いよ。
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- 308
- 2011/10/07(金) 00:56:15.58
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ロックウールなんだけど
２４Ｋで５０ｍｍと４０Ｋで２５ｍｍだったら、どっちが吸音の質が高いの？
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- 309
- 2011/10/07(金) 16:38:36.77
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ロックウールの２４Ｋとか４０Ｋという意味がわからない俺がここにいます。
Ｋとは密度のことかな？
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- 310
- 309
- 2011/10/07(金) 17:49:04.71
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調べたら24kというのは24kg/立方m ということかな？
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- 311
- 2011/10/08(土) 00:29:02.10
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セルローズファイバーは、グラスウールやロックウールに比べたら少々お高いですねえ。
施行には専用の装置も必要のようで施行業者が少なそうです。
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- 312
- 2011/10/08(土) 00:41:55.98
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本スレを読んでいると吸音材として
グラスウール、ロックウール、ミクロンウール、MGボード、セルロースファイバー
などが出てくるけど、何がどう違うのですか？
例えば、外壁/遮音シート/石膏ボード/吸音材/穴あき石膏ボード
という組み合わせの場合、吸音材には
グラスウール、ロックウール、ミクロンウール、MGボード、セルロースファイバー
のどれを使えばいいのですか？
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- 313
- 2011/10/08(土) 00:51:35.72
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>>312
貧乏人はグラスウール使っとけ！
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- 314
- 2011/10/08(土) 01:11:38.92
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>>812
MGボードとは製品名である。材質名ではない。
MGボードとはロックウールの一種である。ちょこっと変えただけ。
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- 315
- 2011/10/08(土) 01:21:02.10
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吸音材では
グラスウール＜ロックウール＜MGボード
ミクロンウール：よくわからん。メジャーではない。
セルロースファイバー：吸音材ではない。むしろ防音。
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- 316
- 2011/10/08(土) 01:30:17.25
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ミクロンウールってＧＷの一種じゃないかなあ？もっと細かくてチクチクしないものではないか？
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- 317
- 2011/10/08(土) 01:46:33.53
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>>313
納得しました。調べた結果、どうやらそのようですね。
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- 318
- 2011/10/08(土) 02:50:06.09
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調べるとグラスウールとロックウールは吸音に違いがほとんどないみたいな記述多いね
実際はどうなのかわからん
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- 319
- 2011/10/08(土) 04:58:04.36
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>>109-115を読ませていただきました。
>>109氏の目的は室内の楽器音を外に出さないためのようです。
回答の中で、室内側の石膏ボードは「穴あき」が良い。
さらに、その穴あき石膏ボードの裏には厚手の吸音材を貼るのが良いとされています。
これら2点は室内の楽器音を外に出さないため、あるいは、室内での反響を防ぐためであって
逆方向である、外からの音を防ぐためにはあまり効果的でないということでしょうか？
室内は静かであって、特に反響するような音はなく、もっぱら外からの音を防ぎたい場合には
厚手の吸音材ではなく、むしろ密度の濃い吸音材を使用し
穴あき石膏ボードではなく強化/硬質石膏ボードを使用した方が良いのでしょうか？
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- 321
- 2011/10/08(土) 10:03:46.93
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>>320
外部からの騒音も一緒でいいよ。
本気でやるなら「湿式浮床」で検索する。
建物の中に浮いた箱を作らないと本気の防音なんか出来ないし。
消音チャンバーや換気の方が難しいレベルになる。
そもそも素人の手に負える代物じゃない。
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- 323
- 2011/10/08(土) 19:55:17.68
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>>322
ちょ〜ヤメトケｗ
それ、SRでも二部屋でも作れば楽勝で新築料金＆工期二倍にはなるぞ？ｗ
つか、
外部の騒音は空気遮断がメイン、床を浮かせないと基礎から振動が入ってくるんだ。
乾式浮床だとピアノ弾く人なんかが施工する事があるから、その辺で止めて置けば良い。
それでも消音チャンバー＆空調は湿式と一緒で結構金とスペースが掛かる。
ロスナイ程度じゃ全く使い物にならないから。
一番肝心なのは自分がどれだけの減衰が必要かを明確にする事。
ヤマハのアビテックスショールームでも行って感覚を掴めば良い。
但し、浮き床にしないと200Hz以下はダダ漏れと思って間違いない。
DR40くらいまではそれなりの価格で出来るけど5増える毎に放物線状で金が掛かる。
あと書くのを忘れたけどグラスウールは96K前提。
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- 325
- 2011/10/08(土) 20:27:58.87
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>>324
う〜ん、なんかオーバークオリティの気がするｗ
レベル的に外断熱ってーのか？最近流行の外壁熱遮断で充分のような。
マジにヤマハのアビテックスショールームでも行って感覚を掴んだ方が良い。
いや、これは絶対にやっとけ。業者が勘違いする可能性大。
>地響きとか、地面から伝わってくるということは ないのですよ。
>よくある騒音です。
そういう騒音は大抵地面からも伝わってくるんだけど・・・
イヤーウィスパーみたいな耳栓付けて寝てれば判るけど。
それに対する対策がが必要かどうかが一番の分かれ目。
特に車の通過音は振動として伝わりやすい。
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- 328
- 2011/10/12(水) 10:26:43.34
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誘導を受けてこちらに来ました。私も防音室を作りたいと思っておりますが（極力DIYで）苦心しています。
既にある壁（塗り壁で、その向こうはどうなっているかわかりません）に石膏ボードや遮音シート、ＧＷなどを
貼り付ける場合、どうやって工事したら良いのでしょうか？塗り壁には
釘やネジは通ると思いますが、壁材がボロボロはがれて、スカスカになり、釘やネジが
すぐ抜けてしまうような気がします。
また、石膏ボードも釘やネジが通るには通るかもしれませんが、石工がボロボロはがれて
スカスカになって、ボードがぐらつくような気がします。しかりと固定、密着させることができないと思います。
ＧＷと遮音シートは、釘、ネジ自体が貫通してしまいますよね。よほど大きい傘というかヘリでも
ついてないかぎり。何か良い方法がないでしょうか？
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- 329
- 2011/10/12(水) 13:01:17.01
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壁剥がして作り直す
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- 330
- 2011/10/12(水) 13:31:20.07
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床の防音についてなんだが
ttp://www.dspc.co.jp/example/ex9-piano-iruma-s.html
↑の防音工事 防振床の写真は
吸音材敷き詰めて、その上に防振ゴム置いてコンパネ置いてるけど
この場合は根太は要らないの？
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- 331
- 2011/10/12(水) 13:37:47.67
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>>328
建物の構造や壁下地にはいろいろな種類があるので、ここで質問しても
適切な答えは得にくい。
どんな種類があって、自分の家はどれに当てはまるのかをまずは調査
するべし。
さすれば、おのずと光が見えてくるであろう。
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- 332
- 2011/10/12(水) 15:05:32.35
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>>330
下がRCで簡易施工なら要らない場合もある。
つか、小面積で浮かせているようだから有ったら逆効果かな。
ただねぇ、この業者怪しいよな。
浮かせるゴムはピアノ重量的にヤバそうだし、壁側の処理は有り得んし。
スライドガラスドア二重にしたってDr55はぜって〜無理ｗ
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- 333
- 2011/10/12(水) 16:39:40.22
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>>328
>>329が正道、
内にある筋交いを露わにして必要に応じて補強しながらそこにネジ止め（クッション材挟めばなお良し？）
グラスウール等もお好みで充填、
> 釘やネジは通ると思いますが、壁材がボロボロはがれて、スカスカになり、釘やネジが
> すぐ抜けてしまうような気がします。
まず間違いなく抜けるでしょうし、「こりゃぁ苦心しているだろうな」と思いました。ノウハウが足りない、
がしかし リスクを負ってでも邪道を進むなら 自分なら
外筋交い、合板、遮音シート、タッカ、石膏ボード、シリコンシーラント、、、
こんなところが思い浮かびますが、想像を絶する作業は間違いなし
壁は出来ても次は躯体音に悩んだり…
広い作業スペースと 面倒がらず 細かいところにも手を抜かない根気と割り切り、
まずは綿密な作業工程表を作り、場合によってはミニチュアなどで実験してノウ
ハウを作る位の所までやれば一定の結論が得られるでしょう。
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- 334
- 2011/10/12(水) 17:28:45.56
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>>328
既存の壁は触らずに、というか、それはそれで、ある程度防音になっているから生かして、
室内側に、また別の柱を組んで、新たなフレームをつくるのはどう？部屋はちょっと狭くなるけど。
そこにお好きなように遮音・吸音材をはめ込んでいく。
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- 335
- 2011/10/13(木) 12:29:16.10
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>>332
レスサンクス
俺も重量耐えられるのか疑問だった
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- 336
- 328
- 2011/10/13(木) 15:42:12.39
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みなさん、レスありがとうございます。やはり難しい工事のようですね。当方もそう思ったのですよ。
ところが、当方をココに誘導してくれた方はそのような工事が出来たとおっしゃってます。
既存の壁［9mm石膏ボード+ビニールの壁紙］に［コンパネ＋遮音シート＋12.5mm石膏ボード（一部の面は＋ロックウール）］
を貼ったと。どのように？と尋ねたら、スレチだからコチラに行きなさいということで、誘導されました。
う〜ん、どうやって工事したのかなあ？？？？教えて欲しい。
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- 338
- 2011/10/13(木) 17:14:39.73
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yudomoto ha
【防音】二重窓ってどうよ？【断熱】
どうやって工事したのかな？業者に頼んだのかな？
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- 339
- 2011/10/13(木) 18:04:02.21
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防音はググってもやり方が多いね
中には明らかにおかしいのもあるが、
それをＤＩＹじゃなくて業者がやってたりすると問題ないのかと思えてくるわ
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- 340
- 2011/10/13(木) 19:06:33.43
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本スレを「石膏ボード」で検索すると
>壁/遮音材/合板/吸音材/合板
>壁/遮音材/合板/吸音材/穴あき石膏ボード
>壁/合板/遮音シート/吸音材（薄手)/石膏ボード/吸音材（厚手）/穴あき石膏ボード
>壁/遮音材/合板/吸音材/穴あき石膏ボード
>これに現状の壁側に防音シート張って、グラスウールで様子見。
>効果が薄かったら石膏ボード張ってベニア打ってから表面仕上げにクロス張ればいい。
という記述を見かけるけど、石膏ボードにネジ・釘が無効、
また石膏ボードと遮音シートはボンド等でくっつかないのですよね？
なら、↑のような工事はどうやってやるの？
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- 341
- 2011/10/13(木) 21:42:24.12
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木枠はないのかい？
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- 342
- 2011/10/13(木) 23:18:13.67
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>>340
やってみりゃーいいがな、
両面テープでもタッカーでもくっつくぞ、 その後他と共締めサンドしてしまえば問題ないし、
シートに有効な接着剤はゼオン化成にでも問い合わせて結果をここに書き込んでくれ、
あと「無効」って言ったって 結局石膏ボードなんて釘やコーススレッドすら入れてるし程度問題よ
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- 343
- 2011/10/14(金) 10:48:25.81
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石膏ボードにネジは無効か？ネジどめできないか？
http://21st-myhome.com/20kentiku/100board.html
では2種類の方法を紹介していて、その一つとして、ビス止めを紹介しています。
もう一つは、ボンド+タッカーによる固定。
だから石膏ボードにネジ止めは で き る よ ！
と 思 う 。
↑最後の「と 思 う 」は関白宣言で思い出した。
俺は浮気はしない
多分しない と 思 う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
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- 344
- 2011/10/14(金) 11:01:26.83
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>>343
石膏ボード扱ったことないだろう。
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- 345
- 2011/10/14(金) 11:11:49.37
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ホムセンで見たり、触ったことはあるよ。
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- 346
- 2011/10/14(金) 14:24:51.85
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裏でぱかっと開くアンカー使わないといけません
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- 347
- 2011/10/14(金) 14:53:57.07
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グラスウールとかロックウールってくさいですよね？むき出しにするものではないですよね？
普通は、壁の内部にあって見えるものではないですよね？
ただ、MGボードなどは
http://www.wakaisangyo.co.jp/hihomepage/diawall.htm
を使って固定し、見える状態でも使うものですか？くさいですか？癌になる？
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- 348
- 2011/10/14(金) 14:58:00.28
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防音室欲しいと思って色々調べたけど楽にはできないんだね
でもほしい
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- 349
- 2011/10/14(金) 15:17:11.25
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>>346は誰に対するレスですか？
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- 350
- 2011/10/14(金) 16:17:12.09
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340はたぶん、下地にボードビスなどで止めるというのと
石膏ボードにビスが効かないというのが一緒くたになってる。
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- 351
- 素人
- 2011/10/14(金) 17:07:41.24
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裏でぱかっと開くアンカー
のわかりやすい写真があればありがたいですが。どういったものなのか想像もつきません。
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- 352
- 2011/10/14(金) 17:14:55.38
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モリアンカーでぐるぐる先生に聞け
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- 353
- 2011/10/14(金) 17:15:33.66
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地元で見つけたアンカー
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- 354
- 2011/10/14(金) 20:32:19.87
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anchor
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- 355
- 2011/10/15(土) 15:18:39.63
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>>346>>352
モリアンカーでぐぐったら、「モリーアンカー」で検索してくれたけど、モリーアンカーを使えというのは
>>342で言っている「共締め」に使えということですか？それと検索で開いたページ
http://www.fujihome.co.jp/anchor_p/index2.html
では、モリーアンカー、モノマックスなどが紹介されているのですが、>>342で言う共締めには
どちらが適しているのでしょうか？ただ、その目的だったら、ボルトとナットで良いような？？？
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- 356
- 2011/10/15(土) 15:42:31.65
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>>355
お前は>351と同一人物なら全ての自己のレス番を書け。
話が訳ワカメ。
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