SHARP BrainのWindows CEを活用する　Part7 [sc] | レス153-204

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1 2012/12/28(金) 02:10:36.35

「電子辞書 Part32」(http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1236065863/)にて
SHARP製の電子辞書Brain（Windows CE搭載）で、Explorerの作動が確認される。
その後「電子辞書 Part32」のほか「もしも電子辞書にテキストエディタが載ったら……」
(http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1117648956/)などで、
着々と解析や研究が進み、ついに日本語表示まで可能になったが・・・しかし！
忍び寄るネタ切れの影、立ちふさがる仕様の壁っ！
迫りくる廃スレの危機にいかに立ち向かうのか！？

そんなBrainのWindows CEを活用する方法を話し合うスレです。

前スレ(Dat落ち)
SHARP BrainのWindows CEを活用する　Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1329409368/

過去ログ
Part1
http://www36.atwiki.jp/braince/pub/Part1.htm
Part2
http://www36.atwiki.jp/braince/pub/Part2.htm
Part3
http://www36.atwiki.jp/braince/pub/Part3.htm
Part4
http://www36.atwiki.jp/braince/pub/Part4.htm
Part5
http://www36.atwiki.jp/braince/pub/Part5.htm

BrainWiki@2ch
http://www40.atwiki.jp/brainwiki/

また、スレ「電子辞書 Part〜」は「Part〜」、
「もしも電子辞書にテキストエディタが載ったら……」は「もしも…」と略記。

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153 2013/02/16(土) 18:07:46.73: XTBOOK２の情報が本当だとして、これ以上どんな機能積むんだろう
テンプレなしにすれば高速表示もできるしあんまり改良できるところなさそうだ
wikiだけじゃなくてHtmlビューアーとか画像ビューアー機能欲しいな

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154 2013/02/16(土) 22:17:22.14: 贅沢言うならカテゴリをきちんと表示出来るようになって欲しいな

あとアンサイクロペディアのデータの欠損金ってもう直った？

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155 2013/02/21(木) 21:01:31.61: XTBook2は１Gをメモリ的にも考えて切り捨てて、マウスジェスチャーを搭載するとかいってた

んで１G用にXTBookLite的なのを作るとか

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156 2013/02/21(木) 22:49:43.55: >>155
Σ(ﾟдﾟlll)1Gしか持ってない

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157 2013/02/22(金) 21:41:09.12: パワーのあるマシンなら性能に物言わせて処理できるが、非力なマシンで使えるアプリを作ろうとしたら難しいよな

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158 2013/02/23(土) 14:37:24.97: 非力ったって、200〜400MHzと言えばPentiumIIクラスなんだけどな。

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159 2013/02/23(土) 22:47:00.91: >>158
アーキテクチャが違うんだが

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160 2013/02/23(土) 22:52:03.61: PenIIはアーキテクチャが全く違うから動作周波数で比べても意味なくないか？
同じx86ですらPenIII 1.4Ghzの方がPen4 1.7Ghzより速いとかあったじゃん
それにグラフィックアクセラレータの性能の事もあるし

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161 2013/02/24(日) 10:36:08.51: 簡単なゲームを作ってみました
http://cfr8810web.ikaduchi.com/BombGame.html

※タッチパネル非搭載モデルの方へ
一括検索キーを押せばマウスポインタが出現します。
ですが、快適な操作は見込めません。
また、タッチパネル非搭載モデルのサポートは行いません

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162 2013/02/24(日) 13:51:20.54: >>159-160
細かいところを気にするなぁ。
PentiumIIは 233〜450MHzだが、DMIPS/MHzは
　PentiumPro 2.7 DMIPS/MHz
　PentiumIII 3.4 DMIPS/MHz
恐らく 3.0位。
一方、ARM9は 1.1 DMIPS/MHzだから、同じクロックならPentiumIIが約3倍速い…っと思うのは早計。

当時はEDO DRAMからSDRAMへ切り替わった頃で、バスクロックは66MHzのDRAMのピーク性能は528MB/sec。
一方、i.MX28は800MB/sec。(第一世代は知らん)
CPUがいくら速くてもメモリが足を引っ張ってしまっては、そんなにパフォーマンスが上がらない。

PentiumIIクラスの性能はあると思うよ。

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163 2013/02/24(日) 14:30:11.90: >>149
68が落とせるな
http://199.91.153.34/dadqwm6w5peg/43c75wbq5cb4cbg/MioPocket+4.0+Release+68.zip

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164 2013/02/25(月) 00:20:39.43: >>54
超亀だけどSharpDevelopなるソフトで可能だよ(4.0以降は.NETCFが外されてるので3.2)
ぐぐればすぐに公式サイトがヒットするからそこでDLしてね
VB2008かVC#2008で開発可能、同Expressも使えるので実質無料
生成物はマネージドアプリになるからバイナリ1つでWindowsでも動くから検証が楽になるよ
速度を要求されないようなものはこれで作っても良いかもね

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165 2013/02/25(月) 18:23:12.79: ネットウォーカーを使うようになってこの端末の稼働率が大幅に下がった

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166 2013/02/25(月) 21:30:21.81: >>165
俺もだ
でも、オフライン状態だとCE活用Brainの方が充実してる

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167 2013/02/25(月) 21:34:21.28: 【電子辞書】SII DAYFILERのAndroidを活用する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1358861732/

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168 2013/02/25(月) 23:44:48.82: >>167
あ〜ぁ、黙っていたのにバラしちゃったのねw

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169 2013/02/26(火) 08:34:01.93: これで電子辞書最強の座は、DAYFILERかな。
正しくは昔で言うところのHandheldPC、ちょい今風でSmartBookだけど(笑)

シャープもこれに対抗して、BrainをモノホンのWinCE機として使えるようにオーブンしてくれればいいのに。

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170 2013/02/26(火) 09:08:13.48: >>169
シャープがBrain用のSDK、もしくはMeoPadのようにCE化したOSバイナリを公開してくれないことにはどうしようもないね

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171 2013/02/26(火) 12:45:50.88: >>170
SDKを提供されても一般利用者は嬉しくないから、後者がいいな。

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172 2013/02/26(火) 14:23:15.90: >>171
とはいえCE6やWEC7だってグレードがいくつかあるからどれにするかでも随分違う

BrainのはC6Core(最小構成)、ほかにはC6G、全部入りのC6Pがあるね

業務用のHandy Brain(RZ-F300)で既に使われてる後継のWEC7だと
C7E、C7G、C7Pあたりになるね、マルチコア対応OSになってGとPのみFlashPlayer10が同梱される

電子辞書Brainの後継があるとしたらメディアプレーヤーなしのC7Eを積むことになるだろうね

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173 2013/02/27(水) 01:28:57.54: >>164
これは！情報thx
今度試してみる

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174 2013/02/27(水) 08:34:15.02: >>172
> BrainのはC6Core(最小構成)、ほかにはC6G、全部入りのC6Pがあるね
違いを知らないけど、同じ6.0のW-ZERO3 adesと同レベルになればいいや。
7.xになると、逆にアプリに困るし。

Brain、いつまで6.0を使うのかな。

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175 2013/02/27(水) 10:06:45.43: >>174
CE6のエディション別機能一覧はここが参考になるよ
http://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/develop/windows-embedded-ce-6-os-components.aspx

ちなみにC6Gは日本で売ってるCEだとちょいパソが使ってるね、多分MeoPadもこれかな？
C6Coreはライセンス料金が1デバイスあたり3ドルと安いからしばらく使うかもね

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176 2013/02/27(水) 22:52:51.72: >>175
なんだなんだ。
大差無いと言うか、Brainは不当とも言えるほど制限を加えられているんだな。

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177 2013/02/28(木) 01:19:20.49: >>174
>7.xになると、逆にアプリに困るし。
Phone7と混同しちゃってるのかな？
あれはシングルタスクに退化して互換性を切り捨てた別物と考えるのが正解だよ。
正当なCEの流れを汲むWEC7は従来のCEアプリも動くよ
今年は新版のWEC2013が出るよ

>>176
カーナビとか組み込み向けはメディアプレーヤーや全機能入りである必要ないしね
Amazonなんかで一杯売ってる中華カーナビも大抵C5かC6Coreだよ

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178 2013/02/28(木) 09:19:35.51: >>176
> メディアプレーヤーや全機能入りである必要ないしね
メディアプレーヤーはCoreに含まれてないよ。

それはどうでもよく、問題はシャープが制限を加えた事。
たった$3でも、俺らはBrain購入と共にライセンス料を払っていて、C6Coreの全てを利用出来る権利を持っている。
それを制限されているのが問題。

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179 2013/03/02(土) 13:02:51.30: CE6から変える必要性を感じない
使い回す方が楽で安いし

あと、自分第二世代手に入れた＼(^o^)／

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180 2013/03/03(日) 03:02:29.12: >>179
一応ネイティブ命令に対応するようになるメリットはある
CE6まではコンパイラがARMv4命令しか吐かないけど、WEC7からコンパイラがARMv7の命令を吐くようになる

CE6とWEC7でのコンパイラ実行結果があるよ、70倍くらい高速だね
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1204/10/news002.html

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181 2013/03/03(日) 13:56:05.51: >>180
浮動小数点演算にハードを利用するだけやんw

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182 2013/03/03(日) 14:33:48.17: ＞＞181
まあ今までのCEではそれが標準でサポートされて来なかったんだけどね

WEC7の過去アプリ互換性は十分にあるようだから仮に後継があるなら積むだろうな
WEC7標準構成でシグマリオン3(CE4.1)のアプリが大抵動く程度の互換性はあるらしいよ
それにCE6もそろそろメインストリームサポートの終わりが見えてきたし(2013/04/09)

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183 2013/03/04(月) 09:07:23.95: >>182
CPUが浮動小数点演算をサポートしてなかったのだから、今まではサポートのしようが無かっただけ。
Androidと歩調を揃えているだけだし、BrainにCortex-A8が載ることないだろうから関係無いな。
(Cortex-A8載せたらバッテリーが保たない。Cortex-A5になるとNEONがオプション、載っているか定かでない)

どちらにせよ、現状ではライセンスが安くならない限りシャープがCE7に乗り換える理由もなし。
つまらぬ制限を受けている俺らもメリット無し。

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184 2013/03/04(月) 10:20:19.00: >>183
ライセンス料はC6Coreの後継に当たるPND向けのC7NRなら同じ($3/デバイス)だよ
機能はC6Coreと同程度になってしまうけど一応の利点は単純にOS入れ替えた場合でもARMv5ネイティブになる、かな
(開発側でARMv5/6/7のカーネルを作れる代わりに旧来のARMv4カーネルは作れない)
NRにはもちろんFlashはつかない
後はメーカーが選択したエディションでどれだけ機能を残すかによる

WEC7のエディション別機能一覧
http://www.microsoft.com/windowsembedded/en-us/develop/windows-embedded-compact-7-os-components.aspx

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185 2013/03/08(金) 12:05:44.98: シグマリオン3みたいな500g以下のクラムシェル＋パンタグラフキーボード搭載WEC7端末出たら教えて

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186 2013/03/08(金) 17:58:06.50: >>185
ここだとスレチだけどちょいパソの筐体でWEC7ならもう売ってるよ、英語版でWM8650だけど
ttp://www.sylvaniacomputers.com/product.php?id_product=45

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187 2013/03/13(水) 20:51:37.00: 最近暇だ。

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188 2013/03/20(水) 14:41:16.16: 保守

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189 2013/03/21(木) 17:35:44.38: spreadCEの日本語版が動かないのは俺だけか？
Mio同梱のは動く、
DLLはソフトでチェックしたものは入ってる。

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190 2013/03/22(金) 18:06:12.71: >>189
どこでDLしたやつ？

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191 2013/03/23(土) 22:43:15.11: >>190
ttp://www.byedesign.co.uk/
にあるARM系は全部試したはず
だが動かない
HPCにARMがないのが気になるが

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192 2013/03/24(日) 09:55:41.20: >>191
本当だ動かん。
Mioのは動いて普通の動かんっていう現象って一体どういうことなんだろう？

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193 2013/03/24(日) 20:01:50.56: jotを日本語化したのでうｐ
メニューバーがうまく表示されないのはそのままです
http://www48.atpages.jp/taic/Files/jotaic.zip

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194 2013/03/25(月) 13:57:37.76: >>191
>HPCにARMがないのが気になるが
H/PC(Pro)じゃまだARMサポートされてないから
ARMがサポートされるのはCE3.0ベースのH/PC2000、PocketPC2000以降

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195 2013/03/25(月) 17:29:08.31: Brain関係無いが@2chにEX-Wordの広告がw

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196 2013/03/26(火) 10:21:33.46: >>193
まずはDLした。あとで試してみるよ。

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197 2013/03/26(火) 17:03:23.54: そういえばMetroStyleってどうなった？

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198 2013/03/27(水) 10:57:50.28: >>197
>なかなか休みが取れないので進みは遅くなりますがよろしお願いします。
とのことだから気長に待とう
少しは報告がないと不安だが

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199 2013/03/28(木) 22:21:39.51: >>163
> 68が落とせるな
こんなんでました。マジ?

> MioPocket 4.0 Release 68\MioAutoRun\System\CE5\ceplayer.exe は　Backdoor.Trojan に感染しています。
> MioPocket 4.0 Release 68\Extras\Win32\Dependency Walker\depends.exe は　Trojan.Gen.2 に感染しています。