金貨コレクション 交流・雑談スレ [sc](★0)
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- 2015/03/30(月) 23:28:32.11
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アンティーク金貨、地金金貨などを収集している人達の情報交換・雑談スレです。
狭い世界なので、まったり仲良くやりましょう。
銀貨、銅貨はこちら
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1362034069/l50
投資としての金の話はこちら
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424729840/
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- 2020/10/31(土) 18:41:03.82
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20年第3四半期における金のトレンドでは、一部の国の中央銀行が金の売り手側に転じ、売り越しとなったことが分かった。World Gold Council レポートは、「10年第4四半期以来の状況」と伝えている。
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- 2020/11/01(日) 11:30:16.85
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売るならヤフオクとかメルカリのがいいんだろうか
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- 2020/11/07(土) 11:34:51.71
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0.01枚でもいいからビットコインを持つんだ
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- 2020/11/08(日) 22:32:05.11
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BTCはまだ安い
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- 2020/11/16(月) 08:16:03.96
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政府が保証したものではないのでインチキだという指摘もあったが、それは通貨の本質を知らない人の、安易な考え方といって良いだろう。
通貨というのは、近代国家が成立するずっと以前から存在しているものであり、そもそも政府が保証しないと通貨ではないという考え方自体が間違っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eebf7accef0fc356fca0ca10f1078455913d32ec?page=1
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- 2020/11/25(水) 10:56:04.40
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金以外に目がいかない人に
https://imgur.com/gallery/UgdpwQs
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- 2020/12/09(水) 08:13:03.25
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ビットコインが安全安心
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- 2020/12/11(金) 13:25:08.96
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ヤフオクから贋作コインを駆逐してくれないかな？
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- 2020/12/26(土) 10:57:59.73
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金は百姓銀も百姓https://i.imgur.com/CH9sbCT.jpg
![]()
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- 2020/12/27(日) 11:35:00.41
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ビットコイン2025億越えるのに買わない手はない
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- 2021/01/23(土) 13:09:36.52
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1円銀貨 明治28年
https://item.fril.jp/a6c974c2a18da4ec7ceb894691dd1a27
PCGSのケースに入ってるけど、ケースも印刷部分もニセモノ臭ww
何しろPCGSサイトで検証できないのがスゴいwww
ニセモノと思うが、ニセモノ売ったら犯罪とかにならんの？
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- 2021/01/24(日) 00:11:12.22
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ヤフオクは良いコインを安価で提供する業者は取り消し処分するくせに、
ボッタクリと偽物販売業者は通報しても取り消さない犯罪加担企業です
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- 2021/01/25(月) 08:12:20.50
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>>161
そうなん！
それもなんだかな
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- 2021/01/29(金) 03:11:37.62
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>>160
スラブ入りの参考品とは驚き！
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- 164
- 2021/10/11(月) 10:03:33.01
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単価高くないのにスラブまで用意して儲けあるのだろうか
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- 165
- 2021/10/24(日) 15:18:42.59
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>>163
海外行ったとき「コレモコレモ、ゼンブニセモノ！」と言って売り込まれたの思い出した
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- 166
- 2021/10/25(月) 15:56:28.02
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>>165
正直やね
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- 2021/11/30(火) 17:51:48.31
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ゴールド市場ドットコムって本物？
安いよな
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- 2021/11/30(火) 21:23:07.27
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お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
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- 2022/01/12(水) 00:14:16.23
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こんなのとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816
こんなのとか。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117983761
これで言われてるkintaって昔使ってたIDで同一人物だよねｗ
この当時はオクで思いっきり○○遺跡発掘品の最終ロットですとか言ってて、
あまりにもいろんな人から突っ込まれてヤバいからID変えて今の科学的根拠とか言い出したよね
更にそのIDも最近凍結されて再度新IDになっていたはず。
ヤフオクから個人取引に誘導したり鑑定依頼の出品を落札されてから鑑定点数決めて手数料ちょろまかしたりを長年繰り返していたようだし当然といえば当然
確か、旧ID使用当時は発掘現場の看板やらを写真で一緒にUPしてたはず
そんな人が言ってる科学的根拠ってのを擁護する人がいるのが信じられんわｗ
ほとんど本人の自演だろうけどｗｗｗ
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- 2022/01/22(土) 22:46:59.71
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思ってたよりレベルの低いスレだった
じゃあな 素人ども
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- 2022/01/24(月) 11:56:14.23
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今回のオークションワールド、告知は来ていたけど発送遅いな。
普段のマンスリーより出品多いからある程度は仕方ないとは思うけど
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- 172
- 2022/01/25(火) 11:22:16.72
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最終的にきちんと届くならそれくらいは待ってやろうぜ。即転売するのでもなければ多少遅い程度ならば困らんだろう
こちらも今日届いたしそろそろじゃね
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- 173
- 2022/03/02(水) 21:04:14.61
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ここ暫くのコインの高騰はすごいな。
レアな品でもなければ大手オクよりもそのへんのお店で探したほうが安上がりにすら感じるようになってきた
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- 174
- 2022/03/02(水) 21:54:21.58
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自分も10万円プルーフ金貨ヤフオクで探したけど、ヤフオクの相場が25万超えてたから
結局世界コインで30万円のスラブ入り買いました。
ヤフオクの値上がり凄いですね。
店で買った方が安いと感じます。
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- 2022/03/04(金) 08:43:44.89
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どこかに吊り下げ式のコイン収納シートって売ってないでしょうか？
探してるのですが、バインダーに閉じる横に穴開いてるのしか見つからないです。
上に穴開いてるのが欲しいのですが・・・
ダイソーのネオジウムフックで吊り下げてベッドの所に飾りたいです。
https://jp.daisonet.com/collections/remodeling0205/products/4972822331678
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- 2022/03/05(土) 00:04:43.14
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その使い方がしたいなら普通のバインダー用のリーフを横向き(穴を上に)してコインもその状態でまっすぐになるように入れれば良いのでは？
ちょっとキツめのリーフなら開口部分が横でもそうそう落っこちはしないよ。
縦長にしたいならいらない穴の部分を切り落として上側にパンチで新しく穴開けてそこに引っ掛けるとか。
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- 177
- 2022/03/05(土) 19:07:21.84
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上に錐で穴開けて使う事にしました。
セリアで100円でコインシート買えたので工作してみます。
ありがとうございました。
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- 2023/01/28(土) 19:38:57.32
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>>30
確率は非常に低いがあるよ
ワイは今までで、
1883cc モルガンMS64クラス 何故かチョップ打ちww
M17円銀 大渦巻 極美から未使用
M38 50銭 何故か希少な上切ww 極美から未使用 買ったときはプルーフライクで気に入ったのに比重検査で水につけたら翌日未使用肌になってワロタw
T2 50銭 極美 何故こんな安もん作ったのか？
昔から言われるが欲をかくと掴みやすい
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- 2023/01/28(土) 19:47:59.63
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忘れてたあと、
NGC MS62 貿易銀 何年か忘れた
グレードの割に出来が悪すぎて違和感バリバリ
昔のスラブは信用できんよ
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- 2023/01/29(日) 09:19:52.39
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精巧贋作って無駄に手替わりが多いよね
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- 182
- 2023/01/29(日) 20:50:15.94
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ロストワックス世代の贋作に比べて最新贋作は、
リム馬の歯ギザ玉列の精度が格段に上がった
プルーフライクや丸銀すら一見するとぽく出来てる
品位や比重で差が出にくくなった
ルーペでのここを見ろ的な鑑定はもはや通用しないレベル
ただ圧をかけられない小型プレス機による弱打
3Dプリンタレーザー切削ならではの余計な痕跡
高倍率ならまず見分けられる
長年の勘より道具勝負になってきた
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- 183
- 2023/01/30(月) 20:37:35.23
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某ツイッターの組合店で買って贋作判定をPだかNで食らったM16プルーフライク円銀をみたが
>>182の基本点にしたがい見たら一瞬で見抜けた
見た目の綺麗さに惑わされたか？
でもこれぐらい見抜けないと
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- 184
- 2023/01/31(火) 20:57:37.53
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警戒されてない50銭が今ヤバい
並年美品ですら氾濫してる
警戒されてる分円銀のがマシ
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- 185
- 2023/02/01(水) 11:20:39.70
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残念ながら高倍率顕微鏡必須の時代だねー
50、100、500、1000倍ぐらいまであると良い
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- 186
- 2023/02/01(水) 13:24:21.04
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雰囲気や色がーってのも分かるが文明の利器を使わずに贋作に挑むのは、
B29に竹槍
でしかない
ここが駄目だから贋作と判断できるぐらいじゃないと駄目
それも対策可能なこの部分がないとかおかしいではなく、
成分が時代的に合わない
作り方が違う
製造後何年経ってこの状態や成分はおかしい
と対策不能な指摘が必要
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- 187
- 2023/02/01(水) 20:20:56.00
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最近は手替わりに限って贋作多い印象
結局は科学鑑定を取り入れたPCGSあたりが頼りで何故跳ねられたか分からず明け暮れる悲惨な状態
さらに跳ねられたのを知らない顔してネットで捌いたりと阿鼻叫喚
ルーペや測りとノギスと勘程度じゃ太刀打ちできないからこうなる
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- 188
- 2023/02/02(木) 08:20:22.96
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大桐なんてなんであんな出来が悪いのか不思議だ
あの出来が素晴らしいことで有名な貿易銀が
高倍率顕微鏡だが、
安い通用銭な寛永通宝あたりと明治以降の貨幣を比較するのも面白い
明治以前でもそれなりに頑張って作ってたんだなと感じる
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- 189
- 2023/02/02(木) 08:39:47.43
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ちな最低でも100倍は必要だな
楽天みたが安いオモチャでも250倍から300倍ぐらいまではあるみたい
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- 190
- 2023/02/02(木) 09:15:55.16
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>>138
このくらいは個人で誰でもできるはず
成分分析
下二桁の精密測りで、
重量チェック
コインを糸垂らして水に入れて体積測定から比重計算
ネオジム磁石で銀チェック(銀のみ可能)
刻印分析
ルーペでチェックポイント検査
30倍ぐらいの低倍率実体顕微鏡でストライクの綺麗さをチェック(偽物はやっぱり汚いのが多い)
最低100倍から300倍の実体顕微鏡で、
文字の立ち上がりの綺麗さを見て、
鋳造もしくは出来の悪いプレスか正規のプレスか簡易判定(ここで寛永通宝との比較が生きてくる)
あと肌も重要
例えば磨きが文字も一緒にかけられていてなんらかの跡を消すための誤魔化しに使われていないか？刻印磨きに見せかけて不都合な痕跡を消す為に使われていないか？
いわゆる、ちりめん肌
これが本来現れないところにもないか？あった場合は最新3Dプリンタやレーザーの痕跡と見ていい
(ちりめん肌と3Dプリンタやレーザー痕跡の違いは1000倍ぐらいは必要だが、通常現れないところに何故あるのか？ぐらいはわかる)
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- 2023/02/02(木) 09:38:41.64
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あと一番簡単なおすすめは真正品を一枚用意して
重ね合わせてルーペでみて歪みなくギザもピッタリ一致することの確認
なぜならプレスの大量生産品だから歪みなく一致しないとおかしいから
ギザのパターンの違いもあるが円銀でも同じ種類なら基本的にちゃんとピッタリ一致する
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- 192
- 2023/02/02(木) 09:45:49.58
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これで直径厚さギザも感覚的には一気にチェックできる
あとは重さと比重チェックすれば良い
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- 2023/02/04(土) 10:40:36.60
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ツイッターによると組合店購入品でも贋作判定出てるな
いい加減ルーペ片手に勘頼りな鑑定でなく科学鑑定導入しないと見捨てられるぞ
なんせ個人ですら
たかが数千円でオモチャの250倍実体顕微鏡とスマホアタッチメントで1000倍超の観察と撮影が出来て、
超精密量りとノギスで、
身体測定と比重検査できちゃう時代だからな
え？あんた業者なのに個人以下？なんてなってしまう
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- 2023/02/04(土) 12:00:35.19
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猫好きでマン島金貨を質屋出品のモノを選んでヤフオクでコツコツ集めているのですが偽物もあるでしょうか？
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- 2023/02/04(土) 12:14:36.96
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0.01g単位の量りで事足りると思う
何故なら地金以上のプレミアがないので贋作を作る価値がないから
重さ計って、さらにコインを糸でくくりつけて水に入れて体積を測り比重を測定する
重さも比重ほぼスペック通りならまあ間違いない
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- 2023/02/04(土) 19:23:40.13
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>>191
重量と体積から計算できる比重も同じ
所詮は大量生産のプレス品だから、
重量は多少ズレても比重は予想外に正確だった
見事にシルバー900銅100の比重になってる
ただし明治一桁の円銀は駄目な
ホンモノの出来が悪くて検証がめんどくさい
手を出すべきではない
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- 2023/02/05(日) 08:49:05.73
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それはむしろ明治銀貨より明治金貨で効果があるな
金は銀より高くて品位通りの贋作が作りにくいからな
今はこういう道具が手軽に手に入るからすぐバレるからないだろうが、
昔は店で比重15ぐらいの18Kの贋作明治金貨を平気で売ってたからな
おいおい、色からして18Kイエローゴールドだろwと
しかも組合鑑定書すらついてるのも昔はあった
今は安価かつ手軽に>>193みたいな道具が手に入るいい時代になったよ
こういう環境が業者にプレッシャーを与えられる
変なもの売ったらすぐバレるぞと
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- 2023/02/18(土) 09:54:52.92
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>>24
現代ではこれくらいは一般人でも低価格で検査やろうと思えばできる
10年前では信じられないほど進化した
このテストをパスできるような贋作はかなりコストがかかるだろう
成分分析
下二桁ノギス 直径厚みチェック
下二桁量り 重量と比重チェック
precious coin tester 打音テスト
ネオジム磁石 銀テスト
蛍光X線分析@日暮里@600円
昔ながらの刻印観察
ルーペ
2000円程度な30から50倍低倍率実体顕微鏡
プレスによる鍛造圧観察
3000円程度な100倍から1200倍実体顕微鏡
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- 199
- 2023/02/18(土) 10:08:11.80
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ちなみに高倍率の顕微鏡観察は皇朝銭ブログを参考にするとよい
近代貨幣ブログはもとより皇朝銭も参考になる
時代背景からあるべき成分や製法から分析した考古学の正統派の鑑定だ
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- 200
- 2023/02/19(日) 10:33:28.86
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結局は強欲が原因かと
業者もコレクターもカネカネカネ
金になる状態、年号、手替わりばっかり気にして
スラブも金になるから流行ってる
貨幣の歴史という本質を見失い、
状態の良い中華スーパー贋作が見た目の悪い真正品を駆逐してしまった
これを2000年ごろに予測していた某組合店は素晴らしかった
未使用の円銀がこれだけ増えたのは違和感があるとな
まあ今の実情はその通りなんだが
本来なら歴史的価値を重視すべきで、
丸銀や荘印の価値を認めるべきだった
外人の丸銀好きに引きづられて丸銀の価値は上がってるが、荘印も価値を認めるべきだった
中華贋作工場製未使用スーパー贋作が荘印ガチャガチャ真正品より価値が高いのは歴史的価値からしておかしいにもほどがある
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