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  • 2015/01/16(金) 18:24:38.62
<前スレ>
マーラー 交響曲第5番 Part6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254041417/

<過去スレ>
マーラー 交響曲第五番
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105687432/
マーラー 交響曲第5番 Part2
 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132826633/
マーラー 交響曲第5番 第3部
 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170955485/
マーラー 交響曲第5番 第4楽章
 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193898606/
マーラー 交響曲第5番 第4部
 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194068766/
【マーラー】 交響曲第5番 その5
 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218412166/

<その他>
マラ5を語る
 http://music2.2ch.net/classical/kako/1051/10519/1051923505.html
マラ5最強CDは?(02年11月現在)
 http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10373/1037345693.html

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  • 2016/12/13(火) 07:55:26.46
(*^◯^*)

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  • 209
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  • 2016/12/13(火) 18:56:05.29
オケ老人世代ですね

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  • 2016/12/13(火) 19:06:11.20
やはりマーラーはプロの演奏を聴いた方がいいかと。できれば来日オケで

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  • 2016/12/13(火) 20:17:08.53
>>209
いいえ、ボケ老人世代ですw

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  • 212
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  • 2016/12/14(水) 08:47:24.40
オケ老人の世界

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  • 213
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  • 2016/12/14(水) 21:29:07.91
さて

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  • 2016/12/17(土) 18:05:32.01
金管も木管も打楽器も弦楽器も性能ギリギリで勝負する
(特に金管が凄まじい)
マーラー作品はプロ演奏にたどり着くのか

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  • 215
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  • 2016/12/19(月) 20:10:42.75
ロジェストヴェンスキー買って聴いた。爆笑したw

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  • 2016/12/22(木) 21:34:40.06
ある意味、貴重なCDだねw

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  • 2016/12/27(火) 22:28:30.67
詳しく

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  • 218
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  • 2016/12/29(木) 15:35:31.69
ソビエト時代に録音したローマの祭を連想する爆炎なんだよ。たぶんwww

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  • 2017/02/05(日) 11:47:35.48
独墺系はバッハやモーツァルトは大好きだが、マーラーは苦手ですな

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  • 220
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  • 2017/02/05(日) 11:57:14.57
第四楽章は、ヴィスコンティの映画『ヴェニスに死す』でも使われている
名画なんだがこの曲を聴くと鬱になる、自殺したい人が聴いたら死ねるよね

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  • 221
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  • 2017/02/10(金) 22:06:09.84
第四楽章は聴いていて楽な気分になるよ。俺的には。
第二楽章を聞いていると暗い気分になる。

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  • 222
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  • 2017/02/18(土) 22:42:51.19
ナタリア・アンサンブルの小編成版・マーラー第5番 ってのがタワレコ新宿店に出ていたので、買った。 http://tower.jp/item/4434084/Mahler:-Symphony-No-5

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  • 223
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  • 2017/02/18(土) 22:47:25.07
意外に小澤が良かった。フィリップス。
最後に拍手が収録されていて「あ、ライブ録音だったんだ」と
それでまた驚いたりする。

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  • 224
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  • 2017/02/22(水) 00:09:16.60
小澤のマラ5、オレも以外にいいと思った。
Tpのトップが滅茶苦茶上手い。

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  • 225
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  • 2017/02/22(水) 11:21:37.39
小澤ボストンのマーラーは5番だけ例外的にいい
勢いで2、3、6番買ったが止めときゃよかった

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  • 226
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  • 2017/02/22(水) 15:59:26.22
小澤ボストンのマーラー5番って本のネタになってなかったっけ

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  • 227
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  • 2017/02/22(水) 21:50:22.80
『コンサートは始まる』だろ。
小澤がオケと上手くコミュニケーションをとれていない、
(特定の気に入らない?)奏者に対して要望を面と向かって
言ってくれないことから団員達がナーヴァスになっている、
みたいなことを書いたドキュメント本。
特にマラ5で見事な演奏を披露しているTp奏者は、
人伝に「私のオケにソリストはいらない」みたいな評価を
されていると知り、ノイローゼ寸前になっていたらしい。

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  • 2017/02/22(水) 22:11:21.07
>>227
>特にマラ5で見事な演奏を披露しているTp奏者は

あのソロは凄いよな。
小澤さんの欠点は言うまでもなく外国語。
本人に悪気はないんだろうけど、微妙なニュアンスを
オケに伝えられていないのかも。

しかし、5番のtp奏者は本当にうまいよな。
名前知らないんだけど。

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  • 229
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  • 2017/02/22(水) 22:33:15.88
でも、その程度のコミュニケーションの問題は、まあ普通にあることなのかな

本当に意思疎通がうまくできなくて、30年近くも常任はやれないと思うし
本を売るために、ちょっとセンセーショナルな書き方になる面もあろうし

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  • 2017/02/23(木) 23:18:00.25
>>227
あのてのデタラメ本を本気にするとかあほだなw
確か女奏者がジェームズ・レヴァインとデートしたけど反応がそっけなくて、みたいな愚痴まで書いてた本だろ?w

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  • 231
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  • 2017/02/25(土) 12:18:04.24
>>141
ポークビッツ交響楽団に見えた

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  • 2017/02/25(土) 22:43:47.52
アメリカのオケは金管が凄いんだな
ボストンもシカゴもニューヨークも

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  • 233
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  • 2017/02/26(日) 00:56:08.38
>>227
「演奏を終えた直後の指揮者は頭が働かないので
ステージマネージャーにどの奏者を立たせるか指示してもらう」
と書いてあって、真偽はともかく面白かった。

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  • 2017/02/26(日) 07:44:25.40
>>142
自分だけ良く見せようとするからじゃないかな?

大町の本だったかな?日本のオケでモーツァルトピアノ協奏曲弾いたとき、リハの時、変な注文付けてきたらしい。
モーツァルトにして柔らかく無いような感じ。変だなと思いながらも注文だから渋々やってたら、
本番の時、自分だけモーツァルトらしく演奏して、オケは注文どおりの変な演奏。桶のみんなは「やられた」と。

何も知らないお客さんは、アシュケナージのみ大拍手だったとか。

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  • 2017/02/26(日) 11:36:36.35
チャーリー・シュレーターだろ、あのトランペット

バランス重視の小澤からすると田舎オケじゃないんだから
と疎まれた

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  • 236
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  • 2017/02/28(火) 23:51:29.66
やっぱ俺は1970の兄貴のがいいや。
あれがもっといい録音だったらなぁ。
生で聴いたらブラボーしちゃうだろうな。
なんか楽団員もノリに乗ってるっていうか。

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  • 237
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  • 2017/03/03(金) 23:44:09.86
小澤のマーラー5番って、俺はブーレーズの5番にそっくりだと思う
ブラインドで聞いたらたぶん区別つかない

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  • 238
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  • 2017/03/04(土) 06:47:05.79
>>236
兄貴って誰?

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  • 2017/03/04(土) 11:11:54.52
ショルティしか思い浮かばない

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  • 240
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  • 2017/03/04(土) 23:54:49.65
ショルティ&ハーセスの1970年録音は最高だよな
全米がベトナム反戦運動でゴタゴタ揺れていた時代なのに傑作

1986年東京公演も最高

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  • 241
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  • 2017/03/05(日) 16:16:02.83
亡くなったムッシュかまやつが、葬式でマーラーの5番流してほしいって言ってたな。
バーンスタインのNYPのやつでって。

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  • 2017/03/05(日) 19:12:27.44
>>241
へえ〜、そうかい。その話は面白い・・・」。

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  • 2017/03/06(月) 15:40:52.18
伊丹十三の「タンポポ」でマラ5が使われてて、
こっちが原曲知ってるからかもしれないが、
場面と関係なく曲だけが浮いてる感じがした。
知ってる曲を無理やり使ってやったみたいな。
映画自体も、名作扱いされてるみたいだが、
あまりいいと思わなかったな。

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  • 2017/03/06(月) 16:35:29.90
>>241
20年くらい前、メータ&イスラエル・フィルの来日公演で
マラ5やったんだが、会場(サントリー)にかまやつさん来てた。
近くの席に小泉総理もいた。

ここまで見た
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  • 2017/03/06(月) 20:38:10.26
かまやつさん、アダージェットが大好きだったみたいね。

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  • 246
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  • 2017/03/06(月) 20:55:32.01
まあ葬式でかけてほしいのってアダージェットで、
一楽章かけたら参列者がドン引きするよな

ここまで見た
  • 247
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  • 2017/03/06(月) 22:00:50.51
>>243
ありゃヴェニスに死すへのオマージュじゃねーのけ?知らんけど。

ここまで見た
  • 248
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  • 2017/03/12(日) 12:39:30.32
>>246
ご存知かとは思うが一応、第1楽章は葬送行進曲ではあるんだよな。

I.Trauermarsch (Funeral March).

ここまで見た
  • 249
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  • 2017/03/14(火) 10:05:32.05
>>248
しかも、本来の意味での第1楽章は、実は、第2楽章だという構成。

ここまで見た
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  • 2017/03/18(土) 20:43:06.42
ショルティ盤、ここで評価高かったが面白くない。音も悪い。

ここまで見た
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  • 2017/03/18(土) 21:39:08.50
>>250
複数の録音があるからそう言われましても。

ここまで見た
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  • 2017/03/19(日) 18:48:31.27
70年のシカゴ響。
ウィーン・フィルはどうでしょう?

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  • 2017/03/19(日) 19:00:20.91
>>252
ショルティがウイーン・フィルと、マーラー第5番やっていますか?

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  • 254
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  • 2017/03/19(日) 19:48:52.21
失礼m(_ _)m

90年のウィーンでのライヴ盤のことでした。シカゴ響です。

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  • 255
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  • 2017/03/19(日) 19:57:45.22
>>254
早速、ありがとう。了解しました。

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  • 256
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  • 2017/03/19(日) 23:23:50.39
ショルティのdeccaの西ドイツ盤はなかなか味わい深い音でした

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  • 2017/03/20(月) 07:46:33.10
>>254
90年の録音も演奏の方向性は一緒だから
70年盤で満足できないのであれば満足できないかと

ここまで見た
  • 258
  • 231
  • 2017/03/20(月) 08:41:36.10
皆様、レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

ここまで見た
  • 259
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  • 2017/03/20(月) 11:03:58.26
参考にしなさい

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