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  • 1
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  • 2015/01/19(月) 23:00:46.28
■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1399355617/



■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。

鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【5台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド2〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/


奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

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  • 778
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  • 2015/04/09(木) 14:29:23.33
タンクローの8x21が6千円にまで下がってたんで、フルマルチ化どんなもんか試してみようかなと
あれ、でもあと千円出せば8x25(非防水)が買えるなー・・・ん?同じ値段で防水があるじゃん! という流れ
逆ポロって初めてなんだよね、楽しみ

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  • 779
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  • 2015/04/09(木) 15:20:17.18
オレを双眼狂にした旧タンクローWPには感謝してる。

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  • 780
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  • 2015/04/09(木) 16:19:16.03
タンクローR8x21とアリーナ M 8x25って
鳥見ならどっちがいいの?

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  • 781
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  • 2015/04/09(木) 16:50:52.51
ペンタのAD 8x25 WP
ビクセンのアトレックHR8*25(旧モデル)

メガネしてるんでこの二つで悩んでるんだけど
どちらがおススメか意見下さい
理由も教えてくれると嬉しいです

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  • 782
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  • 2015/04/09(木) 17:45:18.81
>>780
どっちも本格的な鳥見には向かない。
(8x30クラスに比べると、暗い、覗きにくい、同じ8倍でも視野が狭い)
多少大きくても良いなら、コーワYF30-8がオススメ。
どうしても小さいのがいいなら、
・タンクローR8x21:1000円程度高くてもフルマルチコート化されたUP 8×21の方が絶対良い。
 長時間覗いたり、メガネかけたまま覗くには向かない。
・アリーナ M 8x25:タンクローR8x21より一回り半は大きい。メガネかけたまま覗くのOK。
 タンクローR8x21よりは、まあ、長時間覗いても疲れにくい。

>>781
ペンタのAD 8x25 WP の方が多分、わずかな差だけどクッキリ見える。
しかし同じ8倍でもアトレックHR8*25(旧モデル)の方が視野が広い。
最大の違いは大きさ。
ペンタのAD 8x25 WP は畳んで小さくなるけど、アトレックHR8*25は小さくならない。

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  • 783
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  • 2015/04/09(木) 17:49:16.78
ペンタのAD 8x25 WPなんてほとんどレビュー見たことないし
このスレでも名前が出た記憶ないな
使ってる奴いるのかよ

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  • 784
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  • 2015/04/09(木) 17:56:28.58
コンサートにはいいよ

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  • 785
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  • 2015/04/09(木) 18:31:02.44
タンクローってBK7?Bak4?

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  • 786
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  • 2015/04/09(木) 19:58:40.12
>>781
ビックカメラで遊んだ範囲でいえばペンタの8x25はフォーカスノブがグニグニして
使いにくかった。固体不良かもしれんが。

なのでアトレック推し。
小ささが欲しいならニューアペックス8x24で良いと思う。

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  • 787
  •  
  • 2015/04/10(金) 00:41:28.65
>>774 目幅の調整不足で目の位置が悪かったり、視野の真ん中に
鳥を持ってきてないとかじゃないの?

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  • 788
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  • 2015/04/10(金) 09:54:37.64
>>783
アーバネットDCF MCIIと同じブツという話はある。

>>785
Bak4

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  • 789
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  • 2015/04/10(金) 10:05:27.27
>>787
目幅は色々試してみたり常に視野の中心で見てるから違うと思う。
前に一度ベテランぽい人に見てもろたが色ズレが多いね〜と言われた。

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  • 790
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  • 2015/04/10(金) 10:28:11.45
>>789
HGLってEDG出る以前は最高グレードだったのにそれはおかしいんじゃない?
ハズレ引いたのかもね修理出してみたら?

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  • 791
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  • 2015/04/10(金) 10:40:56.04
ペンタの8x25は店頭で触ったくらいだけど、ボディが全体的に安い感じの造りのわりに、
光学系は値段の割に好印象だったよ。明るくコントラスト高く、今時らしい端正な像質という感じ。
ただ2軸ダハはヒンジにはお金かけておかないとなので、あの安っぽさには不安を感じるな。

なおとなりに置いてあった9x28の方は造りも良くなってて気に入りました。
珍しい倍率&口径なので、手持ちと被らないのを言い訳にそのうち買ってしまいそうw

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  • 792
  •  
  • 2015/04/10(金) 14:38:08.73
普段は星見の人間なんだけど、先日公園で花見ついでにコゲラ?とかそこら辺覗いてたんだけど
近距離(20m以下)だと左右の視野のズレが
大きくて、中心に収差が目立つ辺りが来る事になるけど
鳥見の人はあんま気にしないの?
普段は無限遠固定だから気が付かなかった

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  • 793
  •  
  • 2015/04/10(金) 14:42:00.07
こじん的に星も鳥も鉄塔とか見るけど
近距離の色収差は気になる。

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  • 794
  •  
  • 2015/04/10(金) 14:48:15.56
一体どんな機材を使ってるんだろう・・・

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  • 795
  •  
  • 2015/04/10(金) 15:04:27.65
使ったのはアトレックライト、二輪で望遠鏡担いでくので双眼鏡はかさ張らない30mmクラスで妥協してますん。
近距離で視野のズレが少ないとなると
逆ポロだけど、高性能な奴はミクロンや日の出S1辺りしか思い浮かばないが
本格的な鳥見で使う機種じゃないし。

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  • 796
  •  
  • 2015/04/10(金) 15:27:22.41
アテレックライト持ってるけど、左右の視野のズレからくる中心部の収差?
具体的にどんな収差?

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  • 797
  •  
  • 2015/04/10(金) 15:34:26.04
>>795
ミクロンのどこが高性能なんだ?
あれは辛うじて実用になるという程度のオサレグッズだろう?
技術的には凄いと思うが高性能ではない。

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  • 798
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  • 2015/04/10(金) 15:50:34.48
タンクローの安売り終わってた・・

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  • 799
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  • 2015/04/10(金) 15:56:11.44
>>792>>795なの?
「20m以下とは5mの事でした」ってオチじゃないだろうな。
とりあえず、公園と同じ距離で見た時の視野環の形状は真円? ひょうたん型?
ひょうたん型なら、視軸がズレているだけだよ。
逆ポロとかそういう問題じゃない。

>>797
設計が昔のままだからねぇ…
せめて接眼レンズは今の設計にしろと…。

ここまで見た
  • 800
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  • 2015/04/10(金) 16:29:27.60
>>797
二万円もするのに気楽なオサレグッズじゃないと思うよ
ミクロンだからいいとでも思い込まなきゃ買えない代物だと思うんだが

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  • 801
  •  
  • 2015/04/10(金) 16:41:18.41
アトレックライトて
そんなに色収差でるか?
それ、メガネの色収差じゃないの?

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  • 802
  •  
  • 2015/04/10(金) 16:42:06.56
>>799
> >>792>>795なの?
そう。
> 「20m以下とは5mの事でした」ってオチじゃないだろうな。
> とりあえず、公園と同じ距離で見た時の視野環の形状は真円? ひょうたん型?
> ひょうたん型なら、視軸がズレているだけだよ。
> 逆ポロとかそういう問題じゃない。
>
10-15m位の木を真下から覗いて瓢箪型で見えた
逆光に近い条件で視野の5割位の所が中心にきてたから収差はさすがに目立つなと

普段はそんな使い方しないからちょっと驚いた
逆ポロの方が視軸のズレが少ないだろうと思って書いたがそうでも無いのかな
> >>797
> 設計が昔のままだからねぇ…
> せめて接眼レンズは今の設計にしろと…。
ミクロンてそんな扱い?
メガネ人なので購入対象じゃ無いないからちゃんと覗いた事無いけど

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  • 803
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  • 2015/04/10(金) 16:43:07.50
ミクロンなら

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  • 804
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  • 2015/04/10(金) 16:48:45.62
自信満々だなw

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  • 805
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  • 2015/04/10(金) 23:36:53.60
店頭で覗いてみたら思いのほか素晴らしかったので思わず購入しちゃった!
というオチを想像しながら(期待しながら?)ヨドバシでケースから出してもらって覗いてみたが、
ミクロンに限っては裏切られたよ。
あれは実用性無いわ。我慢して使える限界以下だった。

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  • 806
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  • 2015/04/11(土) 08:33:54.43
>>802
極端なひょうたん型の時点で、返品交換した方がいい。
近距離でのポロと内ポロの違いは、「円の中の像が左右で違って見える」
であって、内ポロにしてもひょうたんが円になるわけじゃない。

ミクロンは覗くレンズの直径が小さいでしょ。
昔の設計のままだよ。
昔はあんなのでも良かったんだろうけど、目レンズの直径が1.5センチを
超えるような機種がゴロゴロある現代の視点で見るとつらいわな。

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2015/04/11(土) 10:22:43.96
>>806
解説有り難う。後で確認してみる
あんま関係無いけどオクなんかで昔のミクロンタイプ(ニコンではない)は
50mmクラスのがたまに出てるけど
その図体でミクロンと言い張るのはどうなんだとオモタ

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  • 808
  •  
  • 2015/04/12(日) 14:34:19.92
・消費税→暫定→3%→5%→8%→10%→17%へ

・派遣法→一部特定→なし崩しで3年カット派遣切り

・残業代ゼロ法案→所得制限あり→派遣法同様なし崩しで平社員にまで

・マイナンバー→銀行口座管理→国民総監視→ネット契約にも?

・がん患者登録法→癌患者管理→原発ガン隠し→医療マイナンバー連携
→(なし崩しでがんに健康保険非適用?)

※おまけ(文書画像あり)
報道ステーションに官邸圧力、古賀氏降板。→マスコミ操作・言論統制
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/158871

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  • 809
  •  
  • 2015/04/12(日) 15:12:52.04
EIIだけど近距離合焦限界に近い距離だと視野円がずれてくるね
目幅調整で合わせようとしても合わないし眼とずれてきてブラックアウトする

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  • 810
  •  
  • 2015/04/12(日) 15:28:49.03
それは当然

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  • 811
  •  
  • 2015/04/12(日) 18:13:23.56
ポロに無理させないでよ。

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  • 812
  •  
  • 2015/04/12(日) 18:37:20.45
いくらピント合うからと近いとこで使うのはEIIに失礼と分かった

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  • 813
  •  
  • 2015/04/12(日) 18:38:28.79
(注1) 機構上、至近距離あたりでは対象物が両眼で同一視界に見えませんので、単眼にてお使いください。

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  • 814
  •  
  • 2015/04/12(日) 20:12:50.57
あーあ、バカがしたり顔でE2批判かよ
こんなバカがいるから太陽を双眼鏡で見ないで下さいっていう注意書があるんだな

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  • 815
  •  
  • 2015/04/12(日) 21:04:15.69
なんつうかそれだけ
ダハ機のがメジャーてことだな。
まぁ、対物の幅を考えれば
疑問に思った時点で
気がつくとは思うんだが。

うぅむ。

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  • 816
  •  
  • 2015/04/12(日) 21:40:32.13
E2ネタはいつでも盛り上がるw

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  • 817
  •  
  • 2015/04/12(日) 22:03:26.15
>>816 現行鳥向け実売5万以下で唯一名機と呼べる機種
だからな。10万以下でも明確に勝てるのはHGLぐらい。
(星見向けの大型機、軍用等特殊用途のぞく)

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  • 818
  •  
  • 2015/04/12(日) 23:48:46.13
パピリオ買ってくる

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  • 819
  •  
  • 2015/04/13(月) 11:59:21.81
でもポロなんて今時持ち歩いてるのいないんだよね

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  • 820
  •  
  • 2015/04/13(月) 12:53:36.20
普通に使ってるけどな。

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  • 821
  •  
  • 2015/04/13(月) 13:15:33.94
 
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/03/28(土) 11:10:09.04 ID:???

だけど今時ポロなんてぶら下げてる奴いないんだよね
稼働率ってあるけど結局ポロなんて持ち出さないんだよね
 

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  • 822
  •  
  • 2015/04/13(月) 13:18:41.14
今時ポロなんて持ってたら恥ずかしいもんね

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  • 823
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  • 2015/04/13(月) 13:19:50.13
こえは同意

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  • 824
  •  
  • 2015/04/13(月) 13:20:15.86
くせーくせー

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  • 825
  •  
  • 2015/04/13(月) 13:21:04.34
またポロ叩きの流れか
いい加減秋田県民

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  • 826
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  • 2015/04/13(月) 13:25:31.81
大丈夫、今いるのは3人

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  • 827
  •  
  • 2015/04/13(月) 13:32:41.17
ポロの話題を出して最後はポロ叩きするまでが全部一人芝居
このスレは3人くらいで回してるからな

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  • 828
  •  
  • 2015/04/13(月) 14:16:59.29
えっ、じゃあこれもそれも全部一人で自作自演!?

ここまで見た
  • 829
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  • 2015/04/13(月) 16:48:48.91
コマドリ販売の疑い 裾野署など67歳の男逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428910986/

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