【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 58 [sc](★0)
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- 2015/01/19(月) 23:00:46.28
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■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1399355617/
■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
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- 2015/02/27(金) 07:12:38.00
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>>415
それはやめた方がいいよ
口径の割には星が少な目な上にいびつで点像にならない
それならもう少し頑張ってスカマ25X100の方が圧倒的に多く見れる
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- 2015/02/27(金) 10:16:59.93
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>>415
同じヤツ持ってたけど星像に不満が出て結局売ってしまい
アーク２０ｘ８０，ニコン１０ｘ７０ＩＦを使ってきて
１０ｘ７０ＳＰに落ち着いた。双眼鏡は最初から良い物にしといた方が良いよ。
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- 421
- 2015/02/27(金) 13:39:03.17
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>>415
＞星見スレよりこっちで聞いた方が詳しいかもしれんな〜
最新50レス見てそう思うんなら、何も言わん。
なお、マトモな書き込みは星板の住人のだ。
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- 422
- 2015/02/27(金) 13:49:28.82
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またそうやって鳥見を馬鹿にして煽る
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- 423
- 2015/02/27(金) 19:17:54.77
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>>412
SEより安価くてSEよりよく見えるダハがあったら教えてくれ。
実際、そういうのがないものか気になってるんだ。
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- 424
- 2015/02/27(金) 21:29:39.10
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ダハにするだけで高くなるってことを知ってていってんのか
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- 425
- 2015/02/27(金) 22:08:34.09
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>>423
珍しく簡単な異論の出そうもない質問が来たな。
答えは、「そのようなものは無い」
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- 2015/02/27(金) 22:23:56.61
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正直モナ７レベルの光学性能あれば実用十分
ツアイスＦＬも持ってるけど、ネットの表現はオーバーだと思う。
「綺麗な嘘をつく」「裸眼よりも綺麗」とか、そこまで凄いか？って感じ。
こういう人達は入手した嬉しさでハイになってんのか、リセールバリュー気にしてんのかね
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- 427
- 2015/02/27(金) 22:42:16.81
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一万円以上の双眼鏡なら裸眼よりキレイだと思う
手で覆うだけでもそういう効果あるし注目効果みたいな
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- 428
- 2015/02/28(土) 00:22:23.36
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>>415
スカマの説明文クソワロタw
直訳なんだろうけど
空が暗いと三脚にマウントしたときは、この獣を取る
微妙なニュアンスを明らかに、夜の真っ黒な深さを貫通する彼らの
素晴らしい能力に恐れおののく
砂利のプリズム材と外装ラバー
プリズムタイプ： ポッロ
三脚マウント： はい
ポッロで我慢できんかったw
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- 429
- 2015/02/28(土) 00:34:07.01
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>>424
なんで無理してダハにして、性能落とすんだろうね
限られた予算の中で目一杯光学性能を上げればいいのに
そんな真面目な双眼鏡ないの？
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- 2015/02/28(土) 01:53:28.06
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>>429
そうなるとやっぱりSEになるんだよな
真面目に作った最上級のポロとなるとね
センターフォーカスも鳥見では必須科目だし
モナークなど腹の足しにもならん
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- 431
- 2015/02/28(土) 01:53:53.52
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光学性能だけじゃやっていけないよ。
光学性能ガーとか言ってんのはマニアだけ
知り合いみんな、３万円くらいのダハ双眼鏡で「すごくよく見える」ってホクホク顔だよ
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- 432
- 2015/02/28(土) 01:57:39.12
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そういえば、スワロを覗いて「おおーよく見える」って言う人は過去何人もいたけど、
SEを覗いてそこまで感動した人は一人もいなかった。
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- 433
- 2015/02/28(土) 06:38:07.04
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>>431
中国製の似たような双眼鏡が溢れているから、マニア狙いの国産ポロがあってもいいと思わない？
ダハのドングリの背比べより、思い切り差別化はかったほうが売れると思うけど
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- 435
- 2015/02/28(土) 10:11:48.25
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>>432
マニア狙いの最後のポロがSEだったんじゃない？
売れてた感じはなかったけど。
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- 436
- 2015/02/28(土) 10:25:17.98
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ヒノデ ８ｘ４２-Ｃ２（税込38,664円）は６、７万円台のダハ双眼鏡と同じくらい良く見える、
って本当ですか？
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- 2015/02/28(土) 10:26:43.08
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鳥見は光線条件が良い時とか限らないから
ポロより耐逆光性能の優れてるダハは必要。
順光でしか見ないならＳＥ程度のポロでも良いけどさ。
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- 438
- 2015/02/28(土) 11:00:07.66
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>>437
残念ながらそれは最高のコーティングを施した6桁モデルの話
内部の手間隙かけた丁寧な迷光処理も同じ
今流行りの中華ダハはけっこう逆光弱いし、
内部なんかはツルツルテカテカでそれなり
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- 440
- 2015/02/28(土) 12:50:10.67
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ツァイスの周辺像の悪さは有名だがｗ
中心だけキレッキレなんでしょ
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- 441
- 2015/02/28(土) 12:52:09.42
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>>439
君みたいなのが出てくるかと思ったよ。ほれ
https://i.imgur.com/6VFcizP.jpg![]()
周辺像は評価の一要素にすぎないんだよ
モナ7も実用的でいい機種だ
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- 442
- 2015/02/28(土) 14:31:17.86
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>>441
じゃ、持っててもどこが良いのかわからない人って事じゃん。
３マソの金額であのレベルを「一要素」で済ませるなら、この世にダメな機種は存在しないだろ。
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- 444
- 2015/02/28(土) 14:54:02.36
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砂利のプリズム材ってどういうことなんだろう考えても分からない
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- 445
- 2015/02/28(土) 16:06:53.98
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「モナ7も実用的でいい機種」ならニューフォレスタは神機種になるけどな。
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- 446
- 2015/02/28(土) 16:16:15.40
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結局、440は論点をはぐらかして誰でも納得するようなことを自演でまとめて逃げ切ったな
まぁここは寂しいボッチのオナニースレでもあるからなw
可哀想だから大きな目で見てやるか
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- 447
- 2015/02/28(土) 16:31:57.38
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自演ワロタｗ.
実機持ってない奴らが何言っても説得力ないわなｗ
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- 448
- 2015/02/28(土) 17:05:43.42
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>>432
そりゃ、SEやHGLは演出を一切排した方向性だから、一見して驚くような要素は無いもの。
使い続けるうちに良さが分かってくるようなもの。
逆にE2は初めて覗いた人は結構感動するよ。
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- 450
- 2015/02/28(土) 17:31:05.02
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なんで持ってる奴が言う性能の話のたとえが1＋1＝3になるんだかw
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- 451
- 2015/02/28(土) 17:38:02.33
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とりあえずまた448を擁護する謎の人物が出るのを待つか
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- 452
- 2015/02/28(土) 18:30:28.84
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SEやHGLは結構前の機種だよね？ SEは売ってないから諦めたんだけど、HGLは売ってるみたいだから買うか迷ってる
今の最新機種(BD-XDとかモナーク7)に比べても納得の性能差ってあるの？上にあった逆光性能とか見え味とか
誰か教えてください…
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- 453
- 2015/02/28(土) 19:02:00.70
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BDからSEに変えた時はすごくクリアでシャープだなって感動した
ＳＥからＦＬに変えた時は意外に普通だったよ
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- 2015/02/28(土) 19:42:58.92
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どっちが正しいなんてこたぁ読み手が考えるから別にどーでもいいわ
それよかもっと色んな人からの情報がある方が有意義な希ガスる
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- 455
- 2015/02/28(土) 20:58:01.75
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>>452
ＳＥはＢＤ−ＸＤやモナ７よりヌケとシャープさは上で周辺像も良い。
ただし逆光時はコントラストが低下する。ＨＧＬはＳＥの逆光時の弱点を
克服した物と思て良い。当然ＢＤ−ＸＤやモナ７よりは断然良い。
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- 2015/02/28(土) 21:26:10.89
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昔からなんだかんだとSEやHGLは地味に支持されていて好印象だったりする
E2もそうだけど中華なモナークよりもやっぱり日本製がいいな
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- 2015/02/28(土) 22:18:31.00
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>>452
もしどれか買う気でいるのなら、重さとか使い勝手も考えた方が良い。
双眼鏡の評価って光学性能だけじゃないから。
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- 458
- 2015/03/01(日) 00:06:10.30
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どうしても中華には拒絶反応を示してしまう
なんだかんだと日本製は良く出来てるよ
売れるからって値段下げて中国で作るよりも、マイナーでも純国産がいいわ
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- 2015/03/01(日) 00:30:07.75
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鎌倉の中国工場製だとしてもダメ？
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- 460
- 2015/03/01(日) 01:20:45.89
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中華は人件費が三倍にもなり円安で旨味はあまり無い
さらにマクドナルドを氷山の一角として、潜在的に超低レベルな倫理観と、日本人は殺しても愛国無罪と真剣に思っているのが志那人
これから日本に戻る企業が増えていくよ
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- 461
- 2015/03/01(日) 07:12:06.43
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日本には戻ってこないだろう。中国に代わるベトナムやらミャンマーやらの安い所を探すだろう。
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- 462
- 2015/03/01(日) 12:08:20.58
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>>458
ここに日本製品がならんでるよ！
ttp://www.binojapan.com/175.html
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- 463
- 2015/03/01(日) 15:13:04.97
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>>452
まず、双眼鏡はデジカメとかと違って、技術革新がほとんど無い世界ということを知ってくれ。
だから、基本的に性能は実売価格に比例する。
BD-XDとかモナーク7はEDガラスを使っているから色収差は少ない。
でも、中国製だし、プリズムの精度や接眼レンズの設計は価格なり。
（シャープさや、中心と周辺のピント差補正は、あくまでも価格なり）
「BD-XDとかモナーク7」と「HGL」だと、HGLの方がシャープで、中心と周辺のピント差も少ない。
>>459
鎌倉光機のダハプリズム双眼鏡は、あんまり歴史が無いからねぇ。
ライト光機のダハ（ニューフォレスタHRなど）とは差が出る。
もちろん、それでも20年前の国産ダハとは比べ物にならないくらい良いんだけど。
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- 2015/03/01(日) 15:14:26.79
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>>462
VORTEXって聞いたことないや
いろんなメーカーあるんだね
旧BDと新BDはどちらがいいのかな？
素材は良くなってるんだろうけどね
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- 2015/03/01(日) 20:41:31.20
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HGLは重いよ。
鳥見ならやめた方がいい。
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- 2015/03/01(日) 21:04:11.83
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このスレで聞いているんだから、鳥見用途だろうw
ちょっとくらい重くても気に入った物のほうがいいよ
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- 2015/03/01(日) 21:53:32.99
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695ｇほぼ700だな、まー悩ましいｗ
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- 2015/03/01(日) 22:43:01.84
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>>465
HGLは重い。
そして付属しているストラップは伸縮性が無く、首に重さが直接掛かるから、
伸縮性のあるネオプレーン製ストラップとかに交換するのがお勧め。
対物キャップは最近流行のぶら下げ式じゃなく、昔ながらの取り外し式だから、
鳥見中に頻繁に対物キャップをかぶせるような使い方はしない。
あと、中心軸の蝶番が長年使っていると緩くなるようだ。ガタつくわけではないから視軸はズレないが、
片手で保持するとひとりでに片方下がって来るようになったらメンテナンスに出すことだね。
総合的には光学性能と信頼性が高い名機だと思う。
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- 470
- 2015/03/02(月) 18:15:16.66
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てすつ
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