あなたは野鳥を獲って食べることに賛成?反対？ [sc](★0)
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- 2004/08/06 22:08
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野生生物板でスレを立てたら削除依頼出されてしまったのでこちらに来ました。
ttp://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/ ←こちらのサイトのBBS内で論争になっていたのですが、野鳥を獲って食べることは家畜として飼育された牛や豚を食べることと同じと考えてよいのでしょうか。
ちなみに、先のBBS内でこのスレを立てた人間は猟友会員と言われていましたが、自分は狩猟反対です。
また、野生生物版にあった時は、野鳥は獲って食するものと言う意見が大多数でした。
どうか、野鳥(その他の動物も含めて)を獲って食べると言うことを平然と肯定する人間をギャフンと言わせる意見を出してください。
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- 128
- 2007/03/08(木) 00:39:08
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ゲーム感覚で生き物を殺すっていう文化・伝統・趣味そのものが理解できない。
またその亡骸を粗末に扱っているとしたら最も許せん。
鉄砲打ちも一度生き物たちに打たれればいいと思うよ。
出勤途中にでもゲーム感覚の生き物たちにさｗ
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- 129
- 2007/03/08(木) 01:01:26
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ゲーム感覚で植物を殺して印刷してるPCユーザ、サラリーマンが理解できない。
またその印刷物を一瞬見て粗末に扱っているとしたら最も許せん。
PCユーザ・サラリーマンも一度植物に切り刻まれればいいと思うよ。
っていってるのと全く一緒ですね
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- 130
- 2007/03/08(木) 01:14:26
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そうそう なんでも生き物粗末にしたらあかん。
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- 131
- 2007/03/08(木) 04:43:57
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保護論者も屠殺場で殺されて人間保護を訴える偽善動物に喰われて残飯扱いされてみれば判るよ
自分がいかに愚かか
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- 132
- 2007/03/08(木) 09:23:18
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それがいいと思うよ。
地球の一員なのに、恐ろしいまでの生存本能を武器にしてウイルスのようにやりたい放題。
そろそろ地球に身をもって贖罪しないといかんよ。
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- 133
- 2007/03/08(木) 11:49:37
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ここは野鳥は喰って良いという板だったはずだが、人類の存亡まで去くか？ それとも自殺願望者が野鳥と自分重ねて妄想する板に変更か？
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- 134
- 2007/03/08(木) 12:40:07
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おいおい いつから野鳥喰って良い板になったんだｗ
野鳥好物のおっさんが溜まってるだけだろｗ
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- 135
- 2007/03/08(木) 23:59:39
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野鳥食うのは大体誰でも当然賛成さ
ここにわけのわからん保護論者がまぎれこむのがいかん、大体保護論者の言うことなんて全く意味がないよ
鳥は殺しちゃいかん鉄砲で撃ってもいかんとかいっときながらゴキブリ・ドブネズミはどんなに悲惨でえげつない
殺し方しても問題なしなんて変だしね、それこそ食うわけでもなく殺してよいらしいのだ。命の重さが一緒というならゴキブリの命の重さも一緒なはずだ、ゲーム感覚で殺すのもいかんとしたらだ・・・
このPCとかの電源も何千羽もいる野鳥の住んでいる森をつぶして作った原子力発電所の電源でうごいてる
まぁインターネットやってる自体がゲーム感覚で鳥を殺してるのと一緒のくせに、他人にどうこういう事はできないはずだ。新聞や雑誌だって森の木を切り倒して
作ってるし、そこに野鳥がすんでいないはずないじゃないか、だけどマンガ見るためには野鳥が死んでもおかまいなしだけど
でも鉄砲はダメ？？？なんだそりゃ、まず自分がめちゃくちゃに野鳥を殺しまくっているという事実は
そっちのけで、野鳥を殺したり食う奴にどうのこうのいうから腹が立つ・・・そのくせ希少種がなんだら少ないからなんだと
食うことや鉄砲で撃つ事のみが希少種を減らしてるんじゃないのに、うだうだいうから反論したくなる
要するに保護論者の言い分はこうだ「直接手をくだすのはダメだけど間接的に殺すのはOK」
というだけだからブタでも牛でも平気で食うし、野鳥の住むところが
どうなろうがどうでも良いわけだ、そのくせゴキブリやドブネズミの
命はなぜかどうでも良くって、これは直接殺しまくる・・・
まぁ簡単にいって直接自分のことがよく解っている人間は
例えば以下の様な発言の人（この人はえらい）
>>122
＞おいおい、人間が人間中心に考えて何がいけないんだ？
ってね、これは本当にそうなんだ、保護論者も非保護論者も
全員そういう考えなのに、本当の事をただ素直に言っただけの人間を
責めたがる、保護論者も同じなくせにね・・・まぁその程度の
頭の中身の人間しか野鳥を食っちゃいかんとか言っている奴には
いないって事なのさ・・・・真実ばかりいってすまんね
大多数が保護論者の捻じ曲がった理論にはついていけない
のは当然なわけなのさ
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- 136
- 2007/03/09(金) 00:27:24
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独善的ですな
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- 137
- 2007/03/09(金) 08:40:03
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ヤマドリやキジって美味いよ！どっちも猟友会で放鳥事業行ってるしね。表向きは保護育成名目だけど本当は会員皆さんの為ってわけで・・。でも会員も高い会費と税金収めてるわけだし♀鳥は獲れないし問題ないと。
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- 138
- 2007/03/09(金) 10:12:29
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独善的に同意。当然、全員、本当のこと、真実（笑）
熱狂的な反保護論者の駄文は飽きました。
チラシの裏のごとく乱文、極端な言い回しをどうにかして。
真実って言葉を使うくらいだからその意味はご承知ですね（笑）
それらの言い回しでやや幻滅しました
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- 139
- 2007/03/09(金) 12:23:24
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／￣丶/￣＼
| . ／＼/＼ |
| ./ ┌'' ''┤|
| | ┬┐┬┐
（Ｓ ￣ ;>￣ | 僕の隼知りませんか？
＼ /（―) /
＼__＿ノ
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- 140
- 2007/03/09(金) 13:13:02
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野鳥食に賛成の方々を独善的と言い放った方、私はむしろあなた方のほうが独善的だと思いますよ。あなた方今まで何を食べて生きてきたのですか？ 野鳥食はNOだがパックに入った肉ならOKなのですか？
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- 141
- 2007/03/09(金) 13:49:44
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>>140
あなたは135か？
誰が野鳥食に賛成の方々をもって独善的と書いてる？
135の駄文から独善的と思っただけですが。
もっとも
野鳥食いを135辺りの独善的な理屈から食べてよいと思ってるのが野鳥食い多数の意見なら興醒めですが（笑）
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- 142
- 2007/03/09(金) 17:30:05
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＞134
ワロタｗ
そんな感じだな
世間では野鳥料理なんて大衆化してねーのにこのスレだけなぜか大衆化してるよｗ
ま 今の若者はそんなもんキモすぎでクワねーからほっときゃ消えるだろｗ
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- 143
- 親父
- 2007/03/09(金) 18:40:12
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そうそう、ほっときゃいいぞ。いちいち野鳥保護をうたい文句にがたがたいう若者は。大方過保護なママに育ててもらったニート君だろ。でなければ野鳥保護論者の質がわかるな。
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- 144
- 2007/03/09(金) 19:53:50
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お父さんごまんなさい
もう野鳥食べませんから許してくらさい
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- 145
- 2007/03/09(金) 21:13:55
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まぁ保護論者は本当の事を言われると
反論できないのさ、だって野鳥食べちゃいけない理由なんて
なにもないんだから・・・
まぁ保護論者には根底にある
野鳥を食べてはいけない根拠ってもんが
>>140
がいう
「野鳥食はNOだがパックに入った肉ならOK」
というものだからね、また
「ゴキブリは意味もなく殺してOKだけど鉄砲で野鳥撃つのはNO」
って事だし
「２ちゃんする為の電源確保に野鳥を何千羽殺しても必要なんで残酷じゃないだけど、食べるのは残酷」
って・・・そんなもんよ
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- 146
- ？？？
- 2007/03/09(金) 21:18:39
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135:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/08(木) 23:59:39 ID:lzmC6vep 思いのままに書かれた文面だが言いたい事は良く解ると思われるが。駄文名文を問うなら他のカテへどうぞ。
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- 147
- 2007/03/09(金) 21:31:09
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まぁ鳥だけ特別扱いするのは間違い
ゴキブリと同じと考えればいいじゃないか
まぁなんせ命の重さは一緒って保護論者もいってる
こったしね、ゴキブリも保護してもらわんと不公平だわな
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- 148
- 2007/03/09(金) 21:39:18
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>>145
しょっちゅう自演乙
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- 149
- 2007/03/09(金) 22:37:13
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なんだ保護論者は逃げちまったのか？
つまんねーな、おバカ論理聞きたかったのにな
保護論者ってバカだから
まるっきり意味のない理論をマジメにおしつけてくるから
反論するのも簡単でおもしろいんだけどね
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- 150
- 2007/03/09(金) 22:59:44
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なんだ反論なくなったな・・・保護論者皆逃げたか・・・
まぁ当然だわな・・・なんせ脳ミソ入ってない人間ばかりだからな
こういう風にあおってもでてこんか・・・オーイでてこいよぉ
保護論者ぁ・・・くだらない意味なし理論聞かせてくれよぉ
・・・って楽しくなってきたんで残念だな
鳥を殺しちゃいけないとえらそうに語っていた奴さぁ
自分の論理がめちゃくちゃだといまさら気づいたなら・・・ちょっと
残念・・・・もっとバカだと思ってましたんでぇ
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- 151
- 2007/03/09(金) 23:09:43
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ちなみに暇だからもう一言
ゴキブリと希少種の野鳥を一緒にするのが
極端である意味が全然わからん
それって人間でいえばブスはどうでもいいけど
カワイイ娘は大事にしろって・・・・うーんそれはそうかもしれない・・・
でもそう考えると大体の人間は皆そうかもしれない
保護論者ってそう考えると素直なのかも・・・ってちょっと反省
そりゃーだれだってカワイイ娘の方が話していても優しくなれるし
傷つけたくないとかんがえるよな・・・
そういう意味で野鳥を大切にしろっていうなら・・・反論できないなぁ
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- 152
- 2007/03/10(土) 00:48:54
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この板たまに見てたけどひどいことになってるね。
鳥は昔っから食べてたものだけど野鳥は好き好んで食べる気がしない。
食べたい人だけ食べればいんじゃない？
この荒らしてる人気持ち悪い。
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- 153
- 2007/03/10(土) 00:58:37
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食べたい人だけ食べればよいのは当たり前
でも保護論者がギャーギャー荒らすから
めちゃくちゃになる
おかしいのいは保護論者、野鳥食っちゃいけない論者
他人にどうこういう指図するからめちゃくちゃになる
素直に「どーぞ好きなだけご勝手にたらふく野鳥食べてください、私は食べませんけど」
ってのが本来の筋だろ、それが保護論者、野鳥保護なら理解もするし
どうこういうつもりはない、保護するのも野鳥食わないのも
自分がそうしたいなら、そこまでができる範囲だし誰も文句いわん
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- 154
- 野鳥大好き
- 2007/03/10(土) 04:48:36
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私の場合も猟銃を所持し冬期には狩猟をするが、射獲したキジ類やカモ類を知人等にお裾分けする時がある。そのままの姿では困惑される時もあるが、毛をむしりお肉の状態で渡すと大変喜ばれる。食べるのは良いが殺生はいけないが一般論であろう。
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- 155
- 2007/03/10(土) 05:35:43
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ID:vpiKS4PT
何があったか知らないが、そこまで逸脱するとさすがに鳥肉好きも引く。
ギャーギャー荒らしてるというのは何を指してか？
そもそもこの板は野鳥を獲って食べることに賛成か否かの板。
貴方の賛成の意見が絶対ではないはずなのに反する意見を推し量ることもなく、
自分の哲学が絶対のような独りよがりな姿勢。
貴方の意見にケチをつける人が全て保護してる人という考えになっていまいか？
この板は貴方の意見を押し付ける板ではない。
書き込めば書き込むほど自分の言動の稚拙さを露呈し質が下がるからやめた方が良い。
暴走する独善的思考、自己の哲学に陶酔しているようにしか見えない文言。
わざわざスレッドを上げてギャーギャー荒らしているのはまさに貴方なのではないか？
そんなことでは益々野鳥食いが不快に思われる。
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- 156
- 2007/03/10(土) 07:10:58
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ヒヨドリ旨いよ普通に。俺の田舎ではミカンに釣り針しかけてヒヨドリ釣って焼いて食べてるよ。みんなしてるよ。
ある調理さんから聞いたけど一番旨いのメジロらしいよ。それはちょっと食べる気しないよ、なぜか。
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- 157
- 2007/03/10(土) 08:33:06
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悪口雑言を吐くのは、むしろ反対論者の方では？。これは以前の書き込みを見れば明白。賛成論者の方では大同小異ながら一致した意見の様です。無論押しつけはしませんが、法の範囲内で好んで食べるのであれば問題ない筈。私は賛成です。
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- 158
- 2007/03/10(土) 08:42:33
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ちなみに、釣り針での狩猟は禁止です。法律尊守で楽しい狩猟をしましょう。そんなことしないで、猟銃の所持許可と狩猟免許取得しようよ。簡単だよ。
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- 159
- 2007/03/10(土) 21:10:07
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反対者に対して持論を押しつけたいだけか・・・
板が板だけに反論する人がいるのは当たり前なんだがな。
人知れず法を守って食っていてくれ。
それに対して嫌悪するかどうかは
あなたがたと同じで自由なはずだ。
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- 160
- 白無
- 2007/03/10(土) 22:21:36
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この [野鳥観察] のカテゴリーに於いて、なぜこのようなスレッドが存在しているのか。
そもそもその辺りが疑問で、食すること＝観察と言われればそうなのかも知れないが、
反対者が極端な発言をする＝釣られることは折込済みと思っていた。
だが、そのような背景を知ってか知らずか賛成者の方の反対者を排除せんばかりの発言には
些かあきれ返るとともに困惑した。
賛成者の方々は自分達が少数派という認識を持ちつつ、
懸命に物事を誇張して奮闘しておられるように見える（あくまで私見です）
一方、反対者は、愛でる野鳥を食おうなどとはとんでもないという
極めて感情的な意見を押し付けようとする。
実際は多くの殺生の上に自分たちの生活が成り立っているというのに・・・
１５７の方の
＞法の範囲内で好んで食べるのであれば問題ない筈。
恐れ多くも結論を出すとすればこの辺りのように思える。
命の問題などは、宗教や慣習などで如何様にも変化し結論を見ることはない。
私は元々野鳥を食することには反対だったが、
良識ある賛成者の方の意見を鑑みると反省すべき点があったと省みる。
ただ、賛成の方々に申しておきたい
法は法として遵守して自己を満足して欲しい。
そうでなければ、やはり損をするのは少数派と思われる貴方達だと思います。
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- 161
- 2007/03/11(日) 00:38:09
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でもね、反対論側の意見て例えで言ってみると、猫が他の猫にキャットフードは食べても良いがネズミは食べるな！ネズミを食べる猫は野蛮だ！。的なとこないですか？狩りを忘れた猟犬というか？。
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- 162
- 2007/03/11(日) 11:00:52
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160でいわれてるように
結局は法の範囲内で
野鳥食べたい人は食べなさい
狩猟したいならしなさい
かわいそうで食べたくないならやめなさい
ってことではないかな。
好き嫌いは人それぞれ。
でも自分の意見をそれが当然だといわんばかりに
人に押し付けようとするのはおかしいと思う。
法の問題に疑問なら他カテですればいい。
161さん
私は強いて言えば反対です。
なぜなら野鳥を見ることが好きで食べることが嫌いだからです。
生き物はなんでも同じ命だから同じように食べても良い 野鳥もしかり
という人でも好みはあるはずですよね。
私は子犬が好みですが、犬を飼ってる人は恐らく食べないですよね。
それと同じです。 好きか嫌いかです。
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- 163
- 162
- 2007/03/11(日) 11:12:11
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子犬云々のお話はあくまで国外でのお話です。
気分を害された方にはお詫び申し上げます。
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- 164
- 2007/03/11(日) 21:05:47
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野鳥の保護賛成。食べるの賛成。
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- 165
- 2007/03/11(日) 22:05:52
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いちいちID伏せてあげんな
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- 166
- 2007/03/11(日) 22:10:18
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>>162
そういう反対論なら、賛成論者の僕にも理解できます
要するに他人の嗜好を認めた上で、自分の主張はこうだ
という事だけにとどめて欲しいです
僕は野鳥を食べる事に賛成ですが、食べない人、嫌いな人に
無理やり「食え！ウマイから」というつもりは毛頭ないです
僕達がうまいと思うことが自由なように
嫌う人が嫌うのも自由だということです
バカな論理ばかり押し付けあうと、反対論者に不利になるのは
当然です、いいがかりでしかないし、食べる事が許された事だからです
ちなみに僕は犬を見るのも食べるのも大好きです
また、豚、牛、羊においても同様です
すきですが、食べる（殺しているが）のも大好きだということです
結論は明白なんです、食べる事も自由なら
食べない事も自由という事なんです
どっちにしろ人間は植物・動物を殺さなくては生きていけない
動物ですから・・・・
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- 167
- 2007/03/11(日) 23:43:15
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わざわざ自然の中で健気に生きている野性動物を殺して食わんでも、スーパーで並んでいる生産生物のパックを食べればええヤン。
最近の自然破壊が進んだこの世の中で生物の多様性を守り続けることに努力する価値はあると思いますよ。
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- 168
- 2007/03/12(月) 00:14:33
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だからスーパーのパック肉を買っても生物を守ることには繋がらないとあれほど(ry
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- 169
- 2007/03/12(月) 01:56:27
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>>167
書き込みは自由だけどそのあたりの理屈は既出。
一連のレス読んでみてね
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- 170
- 2007/03/12(月) 07:54:39
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顕著に保護論者の質を落としてる奴。
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- 171
- 2007/03/12(月) 09:05:41
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わざと煽ろうとするやつ。
保護非保護の図式を明確化させて醜悪な糞レス合戦再燃させたいのがご希望か？
そもそも保護論者、非保護論者とは？
あくまで賛成か反対かの問題で保護の話はまた別。
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- 172
- 2007/03/12(月) 23:56:31
-
言っても無駄だよ
だって本当に保護論者って皆そうなんだもん
直接はダメで間接ならいい・・・たったそれだけの
論理しかない・・・オバカな発想のみだからね・・・
まぁ話がそれるといかんので、まともに話すと
俺はやっぱり野鳥を食う事には賛成だ
あと鉄砲で撃って食べるのはもっと良い事だと思う
鉄砲で撃つのは自然を大切にしながら、不必要に
殺さずに済むし、なにより自分で殺して、自分で食べる事に
意義があると思う。理想的には全てにおいて食べる本人が
動物を殺すべきだと考えるから・・・。そうすれば食べ物を大切に
するだろうし、パックに入ってるスーパーの肉だと
「まずいから捨て」とか簡単にはならないと思うもの・・・
なにより野鳥を食べる事は自然な事だし、野鳥のみ特別扱いする
理由はなんにもないと思うよ、「カワイイ」「綺麗」という理由で
食べないとかはおかしいし、絶滅とかの問題ならば
歴史上沢山の動植物は繁栄と絶滅を繰り返しているので
絶滅をさほど大きな問題とは思ってないしね。
人間だっていつかは絶滅するんだろうしね。
第一食わないことが野鳥を守る事と全然関係しないと思う
鉄砲で撃つような紳士の捕り方まで規制するなどナンセンス
それならもっと効率的な森を減らさない・・・とか
電気を使うことを制限する・・・とか、パソコンの個人的使用の禁止や
ゲーム禁止、インターネット個人使用の禁止、人口を減らす
ほうがよっぽど野鳥の絶滅・保護対策になると思うからね・・・
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- 173
- 2007/03/13(火) 00:04:52
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ちなみにインターネット禁止はとっても良い自然保護だと思うよ
なんせ最近はサーバまでも場所がないからと
田舎の森をぶち壊してデータセンタ作ってるご時世だ
なんせ土地代が安いもんだからバンバン田舎に作る・・・
野鳥どころか森ごと破壊しちゃっているのが現状で
食べるなんてマジでカワイイものだ
・・・保護論者はまずインターネット使うのやめたら？
俺は非保護論者なので、平気で２４時間PCたちあげっぱなしだが（笑）
ちなみに言うけど、全然自然保護とか興味ないです
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- 174
- 155
- 2007/03/13(火) 01:39:44
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>172>173
先に申したとおり、私は野鳥を法の範囲内で食べるのであれば賛成という意見に立つものです。
貴方は私の想像が間違いなら申し訳ないことですが、
>111、>112、>116、>126、>135、>145、>147、>149、>150、>151、>153、>166、>172
それ以前から上げて書いてらっしゃいますね。
155で言った言葉を理解されていなのでしょうか。
もし同一人物であれば、オバカな発想は貴方であり、
また171で賛成反対のスレッドと言われているにも拘らず、
スレッドと関係ない保護論？を唱えるものの煽りに乗る始末。
想像の翼を広げると自演行為ともとれる所業。
貴方が野鳥を食べることが好きなのは十分に伝わっています。
そして賛成者というのもわかりました。
ただ、その所以、哲学は貴方のものであってそれが絶対ではありません。
内容も広範囲に渡り、支離滅裂で発言の主意がどこにあるのかわかりません。
結びには野鳥を食べることの正当化に繋がっているようですが、
最後の一行はスレとは関係ない何の保護論者？かもわからない方への単なる煽りですね。
正直申しまして、やはり独善的な貴方のお話はあらしそのもののように思います。
ところで保護論とは何を指しているですか？定義はどういうものですか？
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- 175
- 2007/03/13(火) 04:40:45
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要するに彼の言わんとする所は、狩猟や野鳥食を「かわいそう」と非難するなら、反対論者も一般生活を送るに当り間接的にだが環境破壊等で野鳥の生息を脅かしている。と言いたいのではないか。私は野鳥食賛成、保護にも協力したいです。
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- 176
- 2007/03/13(火) 07:26:44
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人は罪深いからなんでもやっていい。
私の行動を避難することは罪深い他人にはできない。
というふうにしか読めない。
感情論があるのが当たり前のテーマについて
たったひとつの論理を振りかざしているに過ぎない感があります。
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- 177
- 2007/03/13(火) 11:46:17
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鳥喰うの好きだけど、１７２、３の演説はひどいな。
自然無くなったら自分ら生きれないってのわかってない相当な低脳だわ
鳥肉も喰えんよーになるｗ
片方で自然破壊しようが動物食おうがオレらが生きる為には守っていかにゃならんだろ
世の中矛盾だらけなの知らんジャリンコか？ｗ
ジャリに釣られたｗ糞レス乙
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- 178
- 2007/03/13(火) 13:31:36
-
１７３さぁ
こいつスレと関係ない自然保護の話たくさんしてるくせに最後になって自然保護とか興味ないとか言ってんよ笑
どんだけ矛盾してんだ？
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