天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ5墓目 [sc] | レス254-305

1 2013/06/10(月) 13:44:51.91

盛り上がってるようで、そうでもない。

前ｽﾚ
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ4墓目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284103745/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ3墓目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1202095195/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ2墓目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1104107337/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1070283221/l50

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254 2014/03/23(日) 11:48:52.36: ネットでも調べられる筈だよ、調べて見ると良いと思う

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255 2014/03/23(日) 12:11:21.67: アメリカに展示してあるってのはボストンのやつのことだろ？
あれは戦前から知られているのでGHQなんてのはガセもいいところ
それにボストンのものは仁徳陵出土品である証拠は一切ないことが明らかになってる

ネットの情報なんて裏がとれなければ信じてはいかんよ

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256 2014/03/23(日) 13:30:56.78: 素人に裏なんて取れる訳がない、歴史なんて語れないよｗ

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257 2014/03/23(日) 13:34:06.20: 図書館にすら行く意志がないのなら歴史を語る資格はないな

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258 2014/03/23(日) 13:43:26.19: 図書館に行っても出土品の真偽は不明だ
妄想以外で蚊やれないね

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259 2014/03/23(日) 13:48:31.35: 結局は古墳時代と言われる時代の人にしか真実は
解らないでＯＫかな？ｗ

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260 2014/03/23(日) 14:35:46.34: あほか
自分で出土品の真偽を判定する必要なんかない
出土品について紹介や検討している文献読んで
その内容が説得力あるかを判断しろってことだ

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261 2014/03/23(日) 15:34:42.23: あんまり子供いじめんなよ

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262 2014/03/23(日) 15:44:14.50: >出土品の真偽を判定する必要なんかない
現代人に真偽の判定は不可能だと正直に言えばいいよｗ

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263 2014/03/23(日) 17:59:56.65: やっぱりあほだな
考古学者がどういう研究してるのか全くしらないのだな

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264 2014/04/10(木) 05:32:55.75: 天皇家の墓じゃないから、あばく意味無し

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265 2014/04/10(木) 16:28:04.09: そもそも古墳は墓なんかじゃないから

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266 2014/04/13(日) 23:25:11.50: ではなんで死体が出てくるんだよｗ

お前みたいになアホが暴こうとしてるのか？

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267 2014/04/15(火) 21:10:10.09: 天皇家はホントに萬世壱系なの？

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268 2014/04/15(火) 22:28:49.08: そうだよ

半島からやってこられた朝鮮王権が、一環して倭を統治した

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269 2014/04/20(日) 09:22:46.58: 明治時代は、天皇陵なんかフリーだったのに、いまの時代に制限するのは、皮肉だなあ。

宮内庁に問題がある。

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270 2014/04/20(日) 14:37:19.69: すでにほとんどは盗掘されてるだろうけど、
今のうちに残っているものを調査してしかるべき場所に収蔵しないと、
今後また盗掘に遭うかもしれないし、
だいいち遺物の痛みが進むのをみすみす許してるだけじゃないの？
それとも墓はそういうものだからそれでいいの？

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271 2014/05/02(金) 20:40:16.24: （参考資料）

「菅は北朝鮮のスパイ､
　2億ものカネが民主党から過激派へ。

【古屋圭司】」

（アップロード日：2011/07/24）

東北大震災（2011/03/11）から、
約４か月後の映像です。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0qJG_oIqswE

（完）

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272 2014/05/06(火) 18:02:46.13: チャンコロやチョンと付き合う奴は全員シナチョンのスパイの反日テロリストだ。

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273 2014/05/10(土) 04:04:04.80: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/8
　　↑　↑　　　↑　↑　　　↑　↑

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274 2014/05/29(木) 12:49:30.00: 無意味なスレタイにふさわしく荒らされてらｗ

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275 2014/05/31(土) 02:14:33.89: >>255
明治初期に県知事主催で（国の許可なく勝手に）発掘したことがあったぞ

たしか、ゴミだらけになってるから掃除するという口実で人を入れたはず

>>267
今上天皇から祖先へさかのぼって神武天皇までつながる直系と、その兄弟とか傍流で祖先ではない天皇の数を比べると、過半数が傍流。
「一系」の範囲に入るのは半数弱にすぎん。

>>230
確実なのって天智陵と継体陵ぐらいじゃなかったっけ?

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276 2014/05/31(土) 19:01:30.94: 天武持統陵があるよ。

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277 2014/05/31(土) 22:46:21.17: 税所篤のことを悪く言うのはやめーや

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278 2014/06/01(日) 00:34:49.23: >>275
知事が「発掘」したなんてのは埋葬施設が露出した結果から左巻きの学者が言い出したもので根拠なし
その際詳細な記録が作られているのにボストンの収蔵品と一致するものはなく、埴輪の年代観ともあわない
事件が起きたのは明治の始めだという時代背景と税所の経歴を考えれば意図的な発掘などありえない

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279 2014/06/01(日) 23:47:56.43: 仁徳天皇陵の隣にラブホ…風営法違反容疑で書類送検

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280 2014/06/09(月) 02:59:25.38: 実在しなかったと言われている天皇の古墳ってそれなりの豪族の古墳を当てただろ？
当時の豪族に何て行っておねがいしたんだろうね。
記紀編纂時に厚遇を受けた豪族にとか調べると面白そうだよね。

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281 2014/06/09(月) 08:56:23.72: どゆこと？

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282 2014/06/09(月) 12:35:37.51: 古墳時代に歴代大王墓で祭祀を行っていた・・・のか？

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283 2014/06/10(火) 16:20:42.52: 古墳は墓ではなく駅なのだよ

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284 2014/06/11(水) 01:04:13.90: >>280
そんな時代には当ててない

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285 2014/06/12(木) 01:52:57.90: 横から失礼。
壬申の乱のときに神武陵があったそうだから、
当てていたとしても可笑しくは無いと思うのだけど。

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286 2014/06/12(木) 02:27:18.07: 記紀編纂時に現在実在が疑われている天皇の陵墓なんかも決めたんでしょ？
1から作るわけにもいかず、元々あった古墳をここは○○天皇のでって決めたりしたんじゃないの？

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287 2014/06/12(木) 12:20:47.33: なるほどなあ。まず1行目してどうなんだろ？

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288 2014/06/12(木) 21:33:48.70: いつから・・・

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289 2014/06/13(金) 01:13:17.26: 天皇陵はあった当時の様子に復元した方がいいと思うだけど。
その方が眠ってる方々もお喜びになられると思うんだよね。
その時に石棺までは調査しなくても、周りを作り直してさ。

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290 2014/06/13(金) 02:29:32.25: 残念ながら「当時のようす」が分からないのです
江戸時代にもなれば絵図が残っていますが…

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291 2014/06/13(金) 06:44:55.32: >>286
決めたのではなくて実在したからあったんだよ、日共の反日破壊工作員さんよ。

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292 2014/06/14(土) 21:38:12.41: 縄文時代の古墳・・・（胸熱）

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293 2014/06/15(日) 03:32:48.25: まぁ、イザナミノミコトの墳墓なんてものもありますからね。
どういうことか推して知るべしですよ。

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294 2014/06/15(日) 17:10:53.00: >>280
古墳時代当時なら、実在しない遠祖の墳墓も頑張って造営したんじゃね。

幕末から明治期に治定された件については、お願いも何も、陵墓を管理するような豪族が残ってないからな。

一族がきっちりと権力者として残ってる天皇陵でさえ管理されてなかったんだし、
ましてや、古代豪族の大半は子孫不明になってる。

>>289
江戸時代にも、そういうことを考えた人がいて、当時の知識の範囲で修復したらしいよ
円墳が前方後円墳に作り替えられたりして変造された古墳墓が数多く出たとか。

>>293
それって、明治時代に適当に決められた怪しいヤツじゃなく、律令時代に知られてた陵墓なのか?

明治期の治定は信憑性の低い怪しいのが大多数だから、考えるのも愚かしいんだがな。

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295 2014/06/16(月) 01:07:08.57: いつから認識されているのであれ、現在、陵墓や陵墓参考地になってたら発掘調査はできないのだよ。
そういうスレじゃないのここ。

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296 2014/06/16(月) 09:49:10.78: そうは言っても、スレタイに沿った話題は前スレまでに出尽くした感がありますからね。

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297 2014/06/22(日) 18:32:26.40: よくわからない事を浅学でスイマセンが質問します。
質問１
邪馬台国が九州にあったなら、東遷は大陸の力を借りたのでしょうか？
質問２
邪馬台国が畿内にあったら、朝廷（天皇・・記紀）の歴史はどう変わるのでしょうか？
質問３
何故、鹿児島に宮内庁管理の天皇陵があるのですか？

スイマセン浅学で・・・・・・

お答え？ヒント？いただければ幸いです。

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298 2014/06/23(月) 00:22:42.22: >>297
1
東遷が有ったとしても、中国は何も関係無いんじゃ無い？
東の果ての野蛮人がどうしようとかってだし、戦略的価値も無かったろうに。
2
なーんに変わらない。むしろ畿内説の方が歴史の連続性がスムーズに落ち着く。
3
延喜式などの資料に書かれているから。
多分貴方が思ってるより頻繁に天皇は九州を訪れている。
そこで崩御されたり、大きな業績を残したら陵墓を作るんじゃ無いかな。

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299 2014/06/25(水) 18:01:54.13: さすがに、壬申の乱より以後　（明治維新より前）には九州を訪れた天皇はいないとは思う。

征西将軍府を築いた懐良親王は親王の一人にすぎないし、
壇ノ浦で沈んだ安徳天皇（九州に入ったかどうかは知らんけど、関門海峡まで行ってるのは間違いない）については、
少なくとも京都の朝廷官人にとっては、京都を去った時点で廃帝あつかいであって、壇ノ浦にいた頃には後鳥羽天皇の代と認定されてるしな。

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300 2014/06/25(水) 18:11:55.21: ああ、鹿児島にある天皇陵ってこれか

・ニニギの陵については、「日本書紀」に「筑紫日向可愛山之山陵」、「延喜式諸陵式」に「日向埃山陵。天津彦瓊瓊杵尊在二日向国一、無陵戸」（二、一は返り点）とあるが、
この陵は延喜式よりも前に中央の官掌を離れて、その所在を単に「在日向国」、また「無陵戸」と表されていた。
（略）
その所在は江戸時代末以来諸説紛々としたが、明治7年（1874年）7月10日、他の日向三代の神の陵とともに勅定があり、大いに修治された

・、ホオリ（天津日高日子穂穂手見命）の陵墓
『日本書紀』に「葬二高屋山上陵一」（一、二は返り点）、『古事記』に「御陵者、即在二其高千穂山之西一也」とあり、『延喜式諸陵式』には「日向高屋山上陵、彦火火出見尊陵、在二日向国一、無二陵戸一」とあるが、
当時すでに所在が明確に知られていなかったらしい。
（略）
翌1874年（明治7年）7月10日、当時の政府によって溝辺（現在の霧島市）の陵がホオリの陵と定められ整備された。

・ウガヤフキアエズ（天津日高日子波限建鵜草葺不合命）とタマヨリビメ（玉依姫）の陵墓
『延喜式』に、「日向国吾平山上陵彦波瀲武??草葺不合尊在二日向国一無二陵戸一」（一、二は返り点）とあり、『日本書紀』に、「崩二西州之宮一、因葬二日向」吾平山上陵一」（一、二は返り点）とある。
平安時代にはすでに陵戸が無かったが、1874年（明治7年）7月10日に政府は肝属郡姶良郷上名（かんみょう）村に治定を見た

いずれも神話上の人物だし、古墳時代頃にはなんらかの陵墓があったっぽいものの、その所在地は不明のままで、
明治期にとりあえず定めたものとしか思えませんね。（全く根拠が無かったわけではないものの、信憑性は高いとは言えない）