天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ5墓目 [sc](★0)
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- 1
- 2013/06/10(月) 13:44:51.91
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盛り上がってるようで、そうでもない。
前ｽﾚ
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ4墓目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284103745/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ3墓目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1202095195/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ2墓目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1104107337/
天皇陵の発掘調査を宮内庁に認めさせるｽﾚ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1070283221/l50
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- 123
- 2013/09/30(月) 02:15:01.80
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シルクロードね
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- 124
- 2013/09/30(月) 02:15:17.94
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これはインドの方にあったと思われるところとも被るとこあるんだよなあ
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- 125
- 2013/09/30(月) 02:25:13.35
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その、お墓に芸能人の先祖が葬られていたと
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- 126
- 2013/09/30(月) 03:23:06.30
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>>120
樹脂でコーティングなんてそもそも明からさまな節約策でしょう。
それで菌の活動が制限できるなんて、当時の専門家は本当に思ってただろうか？
「一応対策はしました」というお決まりのポーズなんだと思う。
本気であの壁画を完璧に保存しようとしたら、もっと正しい方法があったはず。あまりにも高過ぎる勉強代だけどね。
こんな半端な技術・体制でもし昭和の人々がこともあろうに「天皇陵」に突撃していたらと思うと、
ゾッとするよ。
そう考えると平成人だってまだまだ自重すべき。決して技術が確立されてるわけじゃない。体制も組織も未確立。
まあ、天皇陵以外の古墳を発掘する分には、いろいろな試行錯誤があっても良いのでは。
本当はダメだけど。
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- 127
- 2013/09/30(月) 03:28:20.64
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朝鮮の人達の食生活は変化したの？
それとも元々関係が無い
どちらか
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- 128
- 2013/10/03(木) 21:37:15.40
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＞１
天皇陵でないものを「天皇陵」と言い張るアホ
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- 129
- 2013/10/03(木) 22:54:13.35
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>>126
絵画等の美術品は、後生によりよい方法で再修復できるようにしておくのが基本。
漆喰に描かれた壁画を樹脂で固定する以外の方法で保存できたかと言えば、正直疑問だな。
もともとの湿度が高くて、柔らかい状態だったんでしょ？
高松塚にしても地震による損傷もあったわけで、掘らずにおけばすべてＯＫとも言い切れなかったのではないかと。
結果論として失敗に終わったのは事実だけど。
いわゆる天皇陵と呼ばれる古墳のほとんどは、すでに盗掘されているものと思われる。
その際に受けた損傷は、長い年月の間にどんな影響を与えているのか？
そう考えると、早急に調査を行う必要性があると思うよ。
目に見えないところで遺跡の損壊が進んでいるだけのことだ。
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- 130
- 2013/10/03(木) 23:57:12.10
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その論理だと全国津々浦々の全ての遺跡が対象になるのでは？
なぜ天皇陵に限定せにゃならん？
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- 131
- 2013/10/04(金) 07:24:38.46
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日本人なら皇室を敬い尊重するのは当たり前。
もしお前が日本人なら、起床時と就寝時に皇居を遥拝しているだろ？
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- 132
- 2013/10/04(金) 13:15:35.46
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>>130
スレタイ
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- 133
- 2013/10/04(金) 18:57:15.73
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>>131
そういう人は皇室の墓を暴こうなんて発想は持ちません
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- 134
- 2013/10/05(土) 23:49:30.57
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そう言われればそうかも
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- 135
- 2013/10/06(日) 00:18:59.33
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>>130の言うとおりだと思う。
正直、「天皇陵を掘れ」「天皇陵を掘れ」って、何か怖い人達だよあんたら。
他の古墳を研究すればいいのでは？
他の古墳ならまだしも、天皇陵というのは「御遺族」が現存するお墓なわけだし。
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- 136
- 2013/10/06(日) 06:34:11.08
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遺族かどうかもわからんだろ。
学問上の比定地と宮内庁が主張する「御陵」に齟齬が生じている。
まして縄文時代の天皇が江戸時代になって造営された「古墳」に埋葬されているなんて、幼稚園児でも騙されんよ。
どこの誰が埋葬されていたのかもわからないのが現状。
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- 137
- 2013/10/06(日) 16:01:29.62
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先祖をどう祀るかについては宗教的な問題
それを信じていない他人がどうこういうものではない
大きなお世話
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- 138
- 2013/10/06(日) 18:08:05.36
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まるで皇族のような言いようだな
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- 139
- 2013/10/06(日) 22:56:43.24
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>>136
江戸時代の知定といえど、既に数百年に垂んとする歴史を有する史跡となっている。
それを覆すにはただ一つ、冷静に物証を示すことだよ。
学問上の比定地が存在するならまずはその地を徹底的に調査するのが先なのでは？
何らかの物証が出てきた時に初めて、学問的に反論すればいいのでは？
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- 140
- 2013/10/07(月) 02:44:22.47
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いずれにせよ我々が今この瞬間多額の税金をかけて天皇陵を発掘すべき緊急の理由が何も無い。
どうせ大方>>100みたいな人が中心となって騒いでるんだろうさ。
まあ本質はUFO話と似たような話だよ。
天皇陵を掘って、仮に何かがわかったとして、それで日本国民の生活に何が関係あるの？
それだったらアベノミクスの方が100万倍国民の生活に影響のある政策だよ。
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- 141
- 卍3286卍ss
- 2013/10/07(月) 13:47:40.92
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>>140
事実は小説よりも奇なり。。
貴方は UFOがイナイとでも思ってイルのか？
UFOではないとしても 國民に莫大な影響を与える モノ凄いモノが出てきたらどーする？
可能性のカケラも考えようとしない ツマラン人だナ．．．
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- 142
- 2013/10/07(月) 21:12:42.92
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掘ったって
チベット虐殺が止むわけでも
拉致問題が解決するわけでも
景気がよくなるわけでもありません
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- 143
- 2013/10/07(月) 22:01:34.05
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学術的探求心は浪漫なのです
政治や経済を語りたい人は他所でやってくださいな
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- 144
- 2013/10/08(火) 00:06:13.30
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掘っても盗掘を受けて空っぽです。
皇室が恥をかくから許さないのです。
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- 145
- 2013/10/08(火) 00:19:20.39
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取りこぼしがあるのよ。
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- 146
- 2013/10/08(火) 01:40:18.98
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>>143
学問は浪漫じゃないぞ
浪漫を語るならお花畑板へどうぞ
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- 147
- 2013/10/08(火) 07:16:25.84
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なら、尚更掘らないとな。
縄文時代の天皇が江戸時代に造営された古墳に埋葬されていると妄想世界のお花畑を信じている可哀想な人たちを啓蒙してやらないと。
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- 148
- 2013/10/08(火) 20:17:35.34
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破壊より保存でしょ。宮内庁が陵墓参考地をもっと増やして、既存陵墓や参考地も保全範囲も陪塚なんかも含むように拡げれば、他の埋蔵文化財の記録保存事業や保存事業に余裕が出て来る。
宮内庁は自分の仕事をきちんとして欲しい。
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- 149
- 2013/10/08(火) 20:48:51.83
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>>147
具体的に名前を出してくれよ、お前の妄想だろ可哀想な人ってのはよ。
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- 150
- 2013/10/09(水) 13:14:59.75
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★★★今の農業生産を維持することは、美しい国土を守る上で最もコストの安い方法である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/51
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
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- 151
- 2013/10/09(水) 22:55:00.08
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>>143
うむ、学問は浪漫じゃないな。
探求「心」に浪漫があると言っているわけよ。
「知りたい」という沸き立つような思いは浪漫じゃない？え。
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- 152
- 2013/10/10(木) 00:45:05.26
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浪漫を優先すると事実が見えなくなる
学問にとって百害あって一利なし
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- 153
- 2013/10/10(木) 01:00:05.24
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知りたいなら宮址や木簡みたいな目立たないものが大事でしょ。ちっちゃな古墳も重要だよ。半島の王族クラスの持ち物が出たりする。
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- 154
- 2013/10/10(木) 02:02:07.69
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>>148
せやな
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- 155
- 2013/10/12(土) 22:53:40.42
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>>153
>宮址や木簡みたいな
そう？それこそ墓の中まで持っていきたかった物には、特別な意味があると思うんだけどね。
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- 156
- 2013/10/12(土) 22:56:54.22
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いずれにしろ「UFOが埋まってるかもー☆ きゃぴるーん☆」
ってなしょーもない浪漫（笑）で天皇陵に掘り返すってのは予算的にも最大の無駄遣いだし
ある一族のお墓に対する礼儀としても人間として失礼だよ
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- 157
- 卍3286卍ss
- 2013/10/13(日) 04:01:39.96
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>>156
オレの 発言にケチつけるナ！
そもそも大仙陵を アル一族の墓だと思ってイル時点で 見識が狭い。。
日本の考古学者は 今迄の自分達の無知が 暴かれるのを防ぐ為
必死に 発掘させない様にするだろうナ。。
アホ学者は ドコをどう考えたのか メチャクチャな解釈してるもんナ。
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- 158
- 2013/10/13(日) 04:31:35.77
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オカ板へ帰れ
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- 159
- 2013/10/14(月) 06:19:49.95
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王の墓なんか掘り返すより
庶民の生活跡を調べたほうがイイだろ
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- 160
- 2013/10/17(木) 22:25:41.16
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庶民の生活跡ねぇ・・・
それを見つけるのが一番大変だったりするわな
天皇陵(苦笑)は、ほら、そこにもう見えてるよ
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- 161
- 2013/10/17(木) 22:50:58.01
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>>159
豚に歴史はありますか？
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- 162
- 2013/10/20(日) 01:55:48.29
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まずは「日本最古の首都」と目される纏向遺跡を徹底的にひっくり返して調査すべきだと思う。
ここが日本建国の地であることは間違いない。
この周辺では今も道路や建物の下に平然と遺跡が埋まってるんだろ？
まずはその遺跡を保全するのが先決では？
天皇陵というのはある意味この国で現在最高の保護を受けている史跡なのであって、
それは別に後からでも最高の保存状態で調べることができる。
そこはまあ、後世の調査技術に託せばいいんだよ。
今現代人がやるべき使命は、遺跡の保全に尽きるのでは？
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- 163
- 2013/10/24(木) 00:23:48.32
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>纏向遺跡を徹底的にひっくり返して調査すべきだと思う
無理。生きている人間の生活を守ることの方が先決です。
>最高の保存状態
言葉通りに受け取っていいんですかね？最高？だれが保存状態の実態を把握できているわけ？
それって、ただの願望か幻想ではないかと思うのですが。
天皇陵クラスの古墳は、保護を受ける前にほぼ盗掘されていると見て間違いないと思うよ。
となると、石室の石積みの傷みが進んだりや副葬品が土に還っちゃう前に調べるべきだと思うけど。
始皇帝陵を掘らないのとは、技術的にも同列に語るべきではないような。
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- 164
- 2013/10/24(木) 01:37:32.28
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＞石室の石積みの傷みが進んだりや副葬品が土に還っちゃう前
盗掘を受けていても、その後に安定した状態が続いていれば↑のようなことにはなりません
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- 165
- 2013/10/25(金) 14:21:24.93
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縄文期の土器すら土中から発掘されたり復元されてる現実を見る限り、
よほどのことが無い限り天皇陵クラスの石室に安置された副葬品が今すぐ土へ還ることは無いと思う。
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- 166
- 2013/10/26(土) 01:00:20.68
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金属系はヤバイだろ。
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- 167
- 2013/10/26(土) 01:17:04.63
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>>纏向遺跡を徹底的にひっくり返して調査すべきだと思う
>無理。生きている人間の生活を守ることの方が先決です。
意味がわからない。
天皇陵だけ掘って、考古学的にどんな意義がある？
高松塚古墳が皇族の墓なのか、貴族の墓なのか、渡来王族の墓なのか、こんな基本的なことすら区別もつけられないのが今の日本の技術だよ。
その技術を進歩させるためには、当時の首都や皇居などの遺跡を発掘をして、ある程度知識を蓄えないとだめだ。
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- 168
- 2013/10/26(土) 18:19:10.86
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技術的な問題じゃない
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- 169
- 2013/10/26(土) 20:59:25.01
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ここか...
「千の風になって」を聴いていたほうがいい
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- 170
- 2013/10/28(月) 16:44:29.45
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技術的な問題じゃない（ぷるぷる）
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- 171
- 2013/10/29(火) 00:01:03.40
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つーかさ
あんな目立つ墓が千年以上も盗掘されてないわけねーだろ
しかも立ち入り制限は近代になってからだし
とっくに空っぽだて
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- 172
- 2013/10/29(火) 12:54:42.27
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時々、信号は青で進めとかお箸を持つほうが右手ですって力説する人が出てて来るのはなんでなんだ
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- 173
- 2013/11/06(水) 19:55:50.15
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>>160
天皇陵ｗ
どこに？
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- 174
- 2013/11/10(日) 03:23:41.19
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1635体に及ぶアイヌの遺骨が全国の大学にあることが今年６月、政府の「アイヌ政策推進作業部会」によって公表され、東京大学
には198体の人骨と副葬品等が保管されていることが判明した。「東大のアイヌ民族遺骨を返還させる会」（村尾信一代表）は10月18日、
返還を求めて同大学を訪れたが、東大は「話し合いに応じられない。要望にも応えられない」と申し入れを拒絶。職員は無表情で
押し黙り、警備員に守護され、対応しないという姿勢だった。 東大の遺骨のほとんどは1888〜89年に小金井良精医学部教授が
北海道や千島列島（クリル諸島）で蒐集。承諾なく墓地から持ち去ったとアイヌ民族は述べている。東大は100年以上もこの問題を
放置し省みることはなかった。
政府は北海道白老町のポロト湖畔に、2020年度に「民族共生の象徴となる空間」を完成させ、その一部に慰霊施設を設置し、
各大学が保管する遺骨を納める予定だ。それを18年に前倒しすることが、今月15日の高橋はるみ北海道知事と菅義偉官房長官の
会談で明らかにされた。五輪を利用し、アイヌ民族問題の解決を宣伝する意図が見え隠れする。
しかし、本来は遺骨を保管する大学がその遺骨の由来を調べ、元の場所に再埋葬するべきだ。アイヌ民族の宇梶静江さんは、
「骨を返してください。魂を解放してください」と訴えている。
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