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- 1
- 2013/09/20(金) 12:01:17.58
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水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。
◆公式Webサイト
http://www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/SuisakuCh
◆前スレ
水作24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358060136/
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- 72
- 2013/10/04(金) 00:54:14.36
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>>71
なるほど、そりゃ無理だわ。
まず水槽の立ち上げからするなら自分なら最低20L以上、理想は60cmの水槽で始める。
10~20Lの水槽の場合、立ち上がってる飼育水を種水にして始める。そのくらい立ち上げは水量が肝心。
10L以下なんて言葉悪いが容量的にバケツだからね。生体が気の毒で使わない、薬浴や塩浴で使うかどうか。
6~7cmの金魚2匹なら60cmの水槽に上部フィルターで飼う。水作Mではろ過能力不足だよ。金魚は思っている以上に水汚す。
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- 73
- 2013/10/04(金) 01:02:04.80
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>>72
ありがとうございます。一応立ち上げには水作のライブマットを使ったため簡単にできたと思ってました。
地震が多い地域なので、水量をいっぱいにしたくないため上部フィルターを避けたいのですが、
フラワーでも無理でしょうか？
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- 74
- 2013/10/04(金) 01:09:23.65
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今はとりあえず早いうちにフィルター代えたほうが良さそうですね・・・
水槽は６０ｃｍを買う予定ですが、フラワーとエイトＭを入れても無理ですか？
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- 75
- 2013/10/04(金) 01:13:20.69
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>>73
60cmの水槽ならフラワーメインで、水作Mサブ、45cm水槽ならフラワーのみ。
自分も金魚水槽、トロ舟に水作S,M、フラワー使ってます。良い投げ込みフィルターですよ。
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- 76
- 2013/10/04(金) 01:18:32.31
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>>75
ありがとうございます！
フラワーは砂利をかぶせたほうが機能アップするそうですが、６０ｃｍにフラワーだと砂利はだいたい何ｋｇを用意したらいいか
目安を教えていただけませんでしょうか。できれば今週末にでも買い揃えに行きたいです
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- 77
- 2013/10/04(金) 01:28:43.73
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>>76
60cmで最低3kgで底がかろうじて見えなくなるレベル、5kgで厚さ1~2cmなるかならないか10kgで水草植えれるかなって感じ。
とりあえず5kg位入れて様子みれば良いよ。
確かにフラワーは埋めるほうが良いがそこまで拘るなら底面フィルターいれたほうがいいよ、安いし。
うちは埋めるまでしていないというか、フラワーいれてるトロ舟に底砂はひいてないw
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- 78
- 2013/10/04(金) 01:46:22.19
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>>77
５ｋｇよりも少し余裕を持って購入し、様子を見ながら入れてみます！
底面フィルターは実際どの程度掃除が大変なのか想像がつかず、シンプルにフラワーを候補にしていました
実は、たまに絶食させたほうが良いと聞き、2日間絶食させたことがあります。底のフンを帰宅して掃除しようと思ってたら、
食べてしまったらしく綺麗になくなっていました。
それまでフンは臭いで判別し口にすら入れなかったのに・・・可哀想なことをしてしまった後悔があるので砂利は入れたいのです。
深夜にも関わらずたびたびの助言を本当にありがとうございました。
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- 79
- 2013/10/04(金) 10:26:16.60
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＞たまに絶食させたほうが良いと聞き
こういう情報はどこ発信なんだ？指南書？ブログ？
そりゃエサやり忘れとか旅行でやむを得ずとか病気治療中とかあるにはあるが
ワザと絶食て
やりすぎもいかんけどさぁ
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- 80
- 2013/10/04(金) 10:46:17.11
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>>78
素人だったら素直に上部使っときな。他のスレで同じこと聞いたら上部を勧められると思うよ。
水作はあくまでサブってことで。
最初は砂利は掃除しやすいように薄く、フラワー使うなら普通に置いておけばいい。
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- 81
- 2013/10/04(金) 10:48:44.64
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まつかさ病、転覆病などの時、冬眠前、長期にわたる外出、くらいか
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- 83
- 2013/10/04(金) 23:26:02.79
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目的の物買えなかったから何となくエイト買ってきて水槽に入れた
初心に帰る
これってライトの影響受けるわけだから
透明より色付いてた方がいいと思うんだがなぁ
あとガラス製のエイト出して下さい
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- 85
- 2013/10/05(土) 10:53:46.17
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>>71は金魚飼ってるとは言ってないのに金魚前提で話が進んでるけどいいのかな？
ま、6〜7cmの金魚2匹なら60規格にMを1個で飼えるのに。
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- 86
- 2013/10/05(土) 15:47:03.03
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だっていまだに何飼ってるのかは教えてくれてないんだもんな
下痢っぽいってのがよくわからんしエイトあるんだったら
吸い込んでるでしょう
魚がフンを口にしたって嘆くようなことじゃない
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- 87
- 2013/10/05(土) 20:57:49.57
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>>84
質問から外れた絶食だけにピックアップしたレスを多くいただいたので、
よほどまずいことしたのかなぁ、と・・・
>>81さんも下痢をあげていないし、下痢程度で絶食なんて
やりすぎだったのかなと、他に良い方法あったら教えていただこうと思いました
上部フィルターってけっこう上のほうまで水いれて使うものじゃないんですか？
あと、「水槽に水をいっぱい」へのイメージがかなり違うみたいです
おそらくOFFの状態でフィルターが作動する程度水を満たすと思うのですが、
ON時に、OFFに戻したら溢れてしまうほど更に水を満々にする人は、あまりいないように思いますが・・・
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- 88
- 2013/10/05(土) 20:59:05.01
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あ、上部フィルターは、スイッチONしてから更に水を増量して使うものだったらすみません。だったら
思ったより水加減が難しそうですね
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- 89
- 2013/10/05(土) 21:10:55.55
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>>85
すっかり最初に書いた気でいました・・・金魚ですすみません
結局どうしたらいいか困っていたので、質問へのレスをありがとうございます
３５LまでOKのMが１０Lでキツかったのは単に金魚に対しての水が少なすぎたからだと思いますが、
こちらでいただいたレスを全体的に見ると、水作でも飼えるけどそれはもっと上級者で、
飼育２ヶ月の超超初心者は他のフィルターにしたほうが無難という感じに受け取りました
底面を考えてみましたが、底面だと別にブクブク入れるのだから
それならフラワーとMでいいような気がしたのですが、考えが甘いですか？
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- 90
- 2013/10/05(土) 21:12:25.49
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>>86
うちのエイトは浮いてるフンまで吸い込むほどの吸引力ないのですが・・・もしかして粗悪品の可能性ありですか？
震度５程度の揺れが年に何度かあるので、もし水槽いっぱいの水が溢れないような落ちない蓋や、
水中にフィルターが落ちないような止め具があったら上部フィルターを検討したいですけど
ありますか？
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- 91
- 2013/10/05(土) 21:20:25.83
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>>90
お前どこに住んでるんだよw
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- 92
- 2013/10/05(土) 21:32:58.04
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>>91
大きな地震があったところです。余震がたまにきます
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- 93
- 2013/10/05(土) 21:35:02.11
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新潟かな
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- 94
- 2013/10/05(土) 21:39:43.24
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東北だな
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- 95
- 2013/10/05(土) 23:06:38.90
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>>92
金魚飼ってる場合じゃないんでは‥
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- 96
- 2013/10/05(土) 23:17:29.57
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意表をついてパキスタン山間部かもしれん
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- 97
- 2013/10/05(土) 23:22:37.89
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>>90
エイトを中央に置きエア量が適正だったら
例えればミッキーマウスの耳の形に水が循環するから
水面だろうが吸い込むもんですぜ
金魚だったら水流の強さを気にしなくていいから
盛大にブクブクすべし
フラワー良いよ
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- 98
- 2013/10/05(土) 23:31:02.58
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本格的なろ過装置はいくらでもあるのに
アクアショップの大半は水作エイトだもんな
いかに水作エイトが総合的に優れているかがわかる
でも個人的には外掛け式が好き
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- 99
- 2013/10/05(土) 23:39:44.53
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いやまあ安価だしね
アクアショップであんなにいっぱい水槽あって全部本格的なのにできないだろ
まあかなり優秀であるのは事実だろうけど
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- 100
- 2013/10/05(土) 23:51:10.93
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ショップの水槽は水作と底面な2強だな
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- 101
- 2013/10/06(日) 00:10:37.60
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ショップだと水作から宣伝のために提供されている可能性は無いのかい？
ところで、エイトの活性炭無しなら、メチレンブルーの薬浴で使っても吸着はないものかな？
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- 102
- 2013/10/06(日) 01:02:55.38
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宣伝のための提供なら、ジェックスがロカボを提供するんじゃなかろうか
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- 103
- 2013/10/06(日) 02:12:00.67
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>>101
ウールに軽く色は付くが、吸着はほぼ気にしなくていいレベル
1日や2日で色が消えちゃうようなことはない
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- 104
- 2013/10/06(日) 03:26:41.04
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>>102
そんな資本主義な店で生体怖くて買えないだろw
全部に抗生材とか使ってそう。
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- 105
- 2013/10/06(日) 06:18:48.44
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>>97
＞盛大にブクブクすべし
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JTMZEsB4ilM
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- 106
- 2013/10/06(日) 11:16:18.29
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メーカー推奨の流量でやると弱すぎて全体に水が回らなく
生体の餌喰いが悪くなるだろう。
これはコンセプト使用時底面部分が循環しないのと共通。
フラワー、エイトはある程度勢いが必要。
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- 107
- 2013/10/06(日) 11:26:45.15
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>>105
これだとショップのエイトはすべて強すぎでダメということになるな
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- 108
- 2013/10/06(日) 12:03:45.45
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>>104
すべての水槽にＡＤＡの波動製品がインしているアクアショップと
すべての水槽でロカボが稼働しているアクアショップ
誰が選んだか？
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- 109
- 2013/10/06(日) 12:22:55.43
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>>89
水槽の底に砂利を敷かないならエイトだけでもフラワーだけでも、両方でもいいと思います。
両方入れるぐらいなら見た目を考えてフラワー1個だけにするか
エイトSかM、どちらかを2個で揃えた方が良いと思いますが。
砂利を敷いて底面フィルターにするなら、それだけで充分です。水作は不要。
フラワーを砂利に埋めるのは底面と同じような効果があるけど、オススメはしません。
砂利なしでフラワーを使ってみれば理由はわかります。
ゴミが集まらないのはエアーが弱いだけです。粗悪品ではありません。
ポンプの電源切ると水槽から水が溢れる上部フィルターはありません。
それを見越しての最低水位で設計されています。
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- 110
- 2013/10/06(日) 12:45:29.18
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>>108
つまらない
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- 112
- 2013/10/06(日) 12:55:44.28
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ガブ！
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- 113
- 2013/10/06(日) 12:56:51.13
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よくあるやり取りだけど、まあ、つまらんと思うならスルーしとけよな、とは思う
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- 114
- 2013/10/06(日) 13:00:33.44
-
∩ ∩
（･ω･ | | ズコー
| |
⊂⊂____ノ ＝§
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- 115
- 2013/10/06(日) 17:54:34.25
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Ｓだとニッソーのフィルターカバーで目隠しできるが、Ｍの場合は存在感アピールしてもらうしかないかな？
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- 116
- 2013/10/06(日) 18:15:25.17
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>>113
ガキだし無理なんだよ
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- 117
- 2013/10/06(日) 18:53:59.21
-
>>115
なんでろ過装置にカバーなんかするんだろ。能力落ちるではないか。
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- 118
- 2013/10/06(日) 19:59:38.41
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>>117
だって面食いなんだもん
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- 119
- 2013/10/07(月) 13:34:40.82
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>>92
遅れて拝見しました。
うちは震度４が時々ある所でいつかの震度５以上を怖がってます。
いずれ60センチにということでしたらフランジ付のアクリル水槽おすすめです。
アクリル水槽の幅のあるフランジは地震で起きた波で水が溢れるのを防いでくれます。
金魚は大きくなるのでいつか2匹で６０センチも足りなくなるかもしれません。
病気やエサの量に神経を使うなら、余裕を見て大き目の水量を選ぶといいと思います。
うちは金魚は2匹ですがほかにドジョウ類がいるので60×60×45にしてます。
濾過機は揺れを考えるとせめて上部濾過機かそうでなければ投げ込みがです。
水槽が無事なのに配管の破損で全排水の事態は避けたいのです。
金魚に最適と言われている上部フィルターにする場合は
フランジの位置と揚水パイプの位置が触るのが気になります。
また、上部にする場合で水位を下げる場合は
ポンプの位置やパイプの形状を変えるなど特注や改変が要ると思います。
水作のジャンボやフラワー等の大きい投げ込みはいい選択だと思います。
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- 120
- 2013/10/07(月) 14:28:57.15
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>>119続き（水作スレで以前お世話になったのでご報告代わりに追加します）
ガラスの６０センチ水槽で水位を下げて、
水作ブリッジLを使用してた時は、フックで内部に釣った焼き網にブリッジを乗せることで
位置を下げました。レイアウトをいじるのが難しくなりますが余震の多かった時期に
水があふれ難くて良かったです。
しかしやはり60×60×45にしてから病弱でなくなって平穏でいいです。
現在の濾過機は、水作ジャンボ＋マキシジェットmj250＋水作ブリッジL、
底皿追加したエイトドライブ1個、コンセプトM一個、それと
エーハイムバイオパワー（濾過カップを増設して）。
水作ブリッジは趣味で残しましたが新しい水槽では小さく感じます。
バイオパワーのスポンジ以外どれも全く詰まりません。
エイトドライブとコンセプトは詰まったら止めようと思っていますが
詰まった様子がないのでそのままにしています。
過剰かもしれませんが魚も水草も元気なのでいいです
ジャンボはフランジの隙間から取り出すのが面倒で入れてからずっとそのままですが
近ごろ中で、リシアとシャジクモが生い茂ってミナミとラムズが暮らしています。
ジャンボは透明なので水深45cm位でもテクニカクリアランプ一個の光が
届いて繁茂するようです
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- 121
- 2013/10/07(月) 14:45:44.44
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生体を書いてませんでした。長文連投ですみません。
現在和金２、小型プレコ２、ヒドジョウ２、
スモモローチ２、クーリーローチ２、巻貝多数、ミナミヌマエビ多数。
シェルターや流木がたくさん入っていて金魚と共生できてます。
水草はアマゾンソード一株のほか、シャジクモ、
名前を忘れてしまったサジタリアが斑入りになって長くなったみたいな
細長い水草。アナカリスやウキクサをたまに屋外水槽から補給します。
ウキクサはどんなに多くても丸一日で完食します。
浮遊する水草の葉やミナミを金魚は食べるので
（水量アップして病弱でなくなったので今は不要ですが）断食は不可能です。
和金が長いテープ状の水草をすり抜けたりむしり取って食べたり
陰に潜んでエビ狩りをしたりで見ていて飽きません。
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- 122
- 2013/10/07(月) 22:30:48.31
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>>92 以下のスレが良いですね。お邪魔しました。
アクアリウム地震対策スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1299910546/
大地震来ても餌やってガラスのコケ取りしるお前ら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1360051279/
●地震で起きた被害スレ●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1300196946/
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