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- 1
- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 744
- 2014/01/07(火) 23:51:54.39
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最初の方で散々しょぼいと書いてる奴がいるけど
ルーツが洋楽オルタナの自分に唯一
すんなり聞けるのはバクチクだ
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- 745
- 2014/01/07(火) 23:56:46.55
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>>743
あとThe Crampsだね
日本じゃ売れてないけど
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- 746
- 2014/01/08(水) 00:31:38.29
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クランプスはパンクスには人気あるよね。
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- 747
- 2014/01/08(水) 02:30:32.25
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（グラム＋HR/HM−ブルース感）×ニューウェーブ＋歌謡曲＝V系
そもそも、バクチクはV的な時期もあったオルタナだと思うんだよね。25年、一発屋かと思いきや色々吸収し変化してるからね。
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- 748
- 2014/01/08(水) 12:35:34.85
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X,color,Aion,ガーゴイルとかのメタル臭かった昔は男ファン多かったけど
いまやこのシーン支配してるのバンギャとかいう謎の生命体だからな。
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- 749
- 2014/01/09(木) 15:24:56.79
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>>740
でもオートモッドはポジパンに上手く日本の歌謡曲の要素を取り入れて
退廃的な日本語詞で
まさに日本のV系としての消化をしてるよね
1983年頃の日本のインディの動きはもう一度洗ってみると面白そうなんだよな
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- 750
- 2014/01/09(木) 22:20:30.34
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日本のV系元祖はオートモッド
ボーカルの見た目だけが取り得、という意味ではバクチク
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- 751
- 2014/01/10(金) 08:32:01.86
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曲はいいけどVoが壮絶に下手だよな
オートモッドは
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- 752
- 2014/01/10(金) 11:56:54.69
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BUCK-TICKはセンスが良いからV系では
ないな
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- 753
- 2014/01/10(金) 18:27:54.85
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結論：元祖じゃない
ファンはV系くくり嫌がるし、最良の結論！
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- 754
- 2014/01/10(金) 20:18:25.18
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>>751
下手っつーか壮絶にキモいよな
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- 755
- 2014/01/11(土) 00:03:38.98
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まだオートモッド言ってるクソジジイいたのかよ
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- 756
- 2014/01/11(土) 00:40:52.98
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http://www.barks.jp/news/?id=1000083239
――実際に、ライヴ会場に足を運ばれることもあるんですか？
櫻井：年に2〜3回ぐらいはありますね。最近だと、アニイのお誕生会でAUTO-MODを観たんですけど、
アマチュアの時からすっごく好きだったので、刺激を受けましたね。
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- 757
- 2014/01/11(土) 02:30:11.24
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バクチクのメンバーが大好きだったオートモッドをディスる
ゆとりバクチクファン（笑）
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- 758
- 2014/01/11(土) 03:01:33.66
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>>757
あんたがBTファンディスってるだけだろ
AUTO-MODとBTの交流はファンなら
誰も知ってるのに
ゆとり？
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- 759
- 2014/01/14(火) 16:06:27.28
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BUCK-TICKはV系ではなく、ポコチンロックである。以上。
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- 760
- 2014/01/15(水) 00:20:54.19
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すっかり忘れてたがそれは事実
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- 761
- 2014/01/20(月) 21:13:53.73
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レピッシュとかアンジーと同じくくりの方が嬉しい
あっちゃんも全然変なV系のオカマ声Voじゃないし
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- 762
- 2014/01/23(木) 19:18:43.17
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V系の元祖となったもの→Xjapanじゃない
V系の元祖→hide
いろんなバンドのスタイルがどうだったにしろ
hideによって定義されたV系はhideが元祖になるに決まってる
いくら今となってはXjapan以前でV系に相応しいバンドがあったとしても、
hideが定義する以前はV系でなかったことは確か。
そう考えるとhideが元祖。
この考え方から否定するのであれば哲学版でもいけよ
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- 763
- 2014/01/23(木) 22:54:56.72
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hideがＶ系を定義し名をつけたということと
hideがその定義に合致する最初の存在＝Ｖ系の元祖であるというのは
まったく別の問題なのだが？
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- 764
- 2014/01/25(土) 07:15:57.47
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別にhideはV系を定義してねーぞ
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- 765
- 2014/01/26(日) 04:19:41.67
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もうサディスティカルパンクが元祖でいいよ
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- 766
- 2014/01/26(日) 13:00:41.41
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サディスティック•ミカ•バンド
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- 767
- 2014/01/27(月) 05:57:19.69
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http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%F4%A5%A3%A5%B8%A5%E5%A5%A2%A5%EB%B7%CF
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- 768
- 2014/02/09(日) 08:27:05.19
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V系という単語自体はhideじゃなくて東海林のりこが名付けたんだよね？
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- 769
- 2014/02/12(水) 13:25:00.83
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起源起源うっさいよｗ
wikiのこれでいいだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B3%BB
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- 770
- 2014/02/16(日) 21:20:40.07
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オートモッドをアウトモッドって読んでた時期が私にもありました・・・
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- 771
- 2014/02/16(日) 23:49:02.04
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それはただの語学力不足
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- 772
- 2014/02/18(火) 01:52:00.49
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誰とは言わないが90年代から活動してるV系シーンでは知名度のあるV系バンドマン数人はBUCK-TICKをV系とは捉えてないって言ってた
BUCK-TICKをV系と言う人間は比較的若い人間だろう
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- 773
- 2014/02/18(火) 05:48:35.95
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BUCK-TICKの同期というとパーソンズ・レピッシュ・ブルーハーツあたりが思い浮かぶ
V系ってデランジェあたりから
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- 774
- 2014/02/19(水) 02:34:31.53
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今のV系に通じるような曲や格好をやるバンドが出てきたのはD'ERLANGERとかかまいたちとかCOLORとかAURAとかあの辺だよな
88年終わりくらいから
BUCK-TICKは見た目だけなら今のV系に通じるようなものがあるけど、曲自体はBOOWY直径軟派曲だからな
激しさとかスピード感とか狂気を感じるような、後にV系に繋がるような曲をやってない
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- 775
- 2014/02/19(水) 02:42:20.47
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>>774 爆竹は売れた頃はビートロックだったが割と初期に脱皮した
ごく初期のTABOOも暗めだが
太陽に殺されたから飛躍的に進化した
陰鬱で閉鎖的なV系の完成型と言える
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- 776
- 2014/02/19(水) 03:23:41.30
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>>775
その頃にやっとV系に繋がる要素が完成してるなら元祖とは言えんな
まぁどっちにしろBUCK-TICKはV系元祖ではないが
第二のBOOWYとして売り出されたが今井がパクられたのもあったりして気がついたら既に出来つつあったV系シーンにさりげなく仲間入りしてたって感じ
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- 777
- 2014/02/20(木) 04:39:52.15
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>>776
リアルタイムで見てない奴だろうが全然違う
BUCK-TICKは今井事件の前後、毎週お茶の間のガキどもに安定してダークな世界を届けていた
歌謡曲全盛の88年〜93年、毎回チャートに入って薬やら死やら危ない歌を歌っていた唯一のバンド
シーンもないしアイドル扱いで開花するのが早すぎた
６９なんて（当時にしては）ダークで難解なアルバム出してシーンに乗り損ねてるし
本人たちも忙しすぎるのにうんざりしていて好きな音楽やりたかったと言ってるし
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- 778
- 2014/02/20(木) 05:20:57.50
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BUCK-TICK信者って痛すぎるな
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- 779
- 2014/02/20(木) 06:32:55.86
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>>778 末尾O君の即レスぱねえｗ
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- 780
- 2014/02/21(金) 02:32:19.58
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バクチクオーライ
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- 781
- 2014/02/21(金) 04:24:59.85
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BUCK-TICKが元祖とか鼻で笑ってまうわ
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- 782
- 2014/02/21(金) 07:02:10.19
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ガラケー男がうざいのが判った
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- 783
- 2014/02/22(土) 01:12:49.84
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悪の華（アルバム）なんてV系の礎のようなアルバムだよね
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- 784
- 2014/02/22(土) 05:10:19.89
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面白いスレw
V系と最初にカテゴライズされたのはジキルじゃないのかね？
Xやデランジェは元々メタルインディーズと呼ばれてたから違うし
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- 785
- 2014/02/22(土) 16:50:49.80
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沢田研ニかデーモン小暮だろ
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- 786
- 2014/02/23(日) 03:12:23.92
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BUCK-TICK信者オッサンの自演により成り立ってるスレだよなここ
何か否定的なレスをされるとムキになって飛んでくる(笑)
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- 787
- 2014/02/23(日) 03:20:15.20
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>>784
ジキルが出てきたのは89年〜90年
その頃はまだV系って言葉無いよ
結局V系って言葉が出た時にシーンのトップに君臨してたのがエックスなんだから普通に考えたらエックスでしょう
V系って言葉だってショックスの中のコラムで使われたのが最初だろ？
それまでは、お化粧バンドとかヴィジュアルショッカーとか書いてある
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- 788
- 2014/02/23(日) 06:54:25.67
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ガラケーのBUCK-TICK粘着アンチの無知丸出し連投スレ
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- 789
- 2014/02/23(日) 07:29:42.74
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泥仕合ですな
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- 790
- 2014/02/23(日) 10:37:44.86
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B-TがV系だ、って言う奴は結構いるし音楽的に近いとこあるなと思うけど、元祖だと信じてる奴が本当にいるとは思わなくてびっくりした
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- 791
- 2014/02/24(月) 12:44:53.06
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むしろ信者は元祖かどうかなんてどうでもいいと思ってんじゃねーの
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- 792
- 2014/02/25(火) 04:48:14.01
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ガラケーをバカにするしか出来ないのか
俺はBUCK-TICKアンチでもないしむしろ好きな方だ
だが元祖となると違うだろと思ってるだけ
盲目信者が何を言ったって説得力ねーよ
何でもかんでもBUCK-TICK最高〜BUCK-TICK一番なんだからな
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- 793
- 2014/02/25(火) 07:56:19.22
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ファンとは大抵盲目なもんだけどな、特に女に客観性なんてないんだよ
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- 794
- 2014/02/26(水) 01:57:47.66
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女性10代の方おっぱい見せてくれませんか
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