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  • 2012/03/09(金) 01:23:46.22
X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ(ジャパニーズ・メタル)だよね?
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに

何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの?
間違った歴史認識を正してほしいんだが

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  • 2013/09/15(日) 02:58:01.86
V系の元祖だろ?
デルジのライブに櫻井来てたから何だってんだ?
デルジやらガスタンクやらに90年代に生まれたバンドのメンバーが沢山影響受けているならともかく、90年代の所謂V系とジャンル分けされてたバンドらが一番影響受けていたのはエックス、D'ERLANGER、BUCK-TICK、ジキル、ルナシー、黒夢、辺りな訳で。

だいたいV系なんて言葉出てきたの90年頭ぐらいだろ、それ以前のバンドはV系ってジャンル分けされてないんだから、そんなバンドが元祖なんておかしいだろ。

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  • 2013/09/15(日) 06:57:07.39
デランジエの滝川はよくいろんなバンドマンが口に出してたのに滝川自体もあまり表にでてこないし、フォロワーも地味なやつ多くて悲しいな
90年代サイドギターならたいがいの奴が滝川の名前出してた記憶あるのにな

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  • 2013/09/15(日) 22:54:33.23
メタボのおっさん(AUTO-MOD)はV系から除外してやれよ
そもそも東京ロッカーズの流れだし

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  • 2013/09/15(日) 22:54:49.76
>>578
地味な奴ばかりでもないんじゃね?
ルナシー、ディル、黒夢を筆頭にジュディマリ、ムック、カリガリ、ディスパ、ラムール、ルアージュ、クリクリ、D-SHADE、デザビエ、スリープマイディア、C4、氣志團、加藤晴彦、その他マイナー入れたらかなりいるな
瀧川の場合ギタリストじゃない人間にも影響与えてる事が多いんだよな

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  • 2013/09/16(月) 01:52:48.91
確かに滝川挙げてるバンドマンは90年代には多かったな
ディスパは初耳だった
メリーも誰かデランジェ信者居なかった?

あとV系元祖はやはりエックスが妥当だと思う

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  • 2013/09/17(火) 07:16:17.38
?のHIDEもバクチクの今井寿も清春もマリリン・マンソンもオートモッドの猿真似

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  • 2013/09/17(火) 07:20:08.22
http://ameblo.jp/babyface-kuma/entry-11244833404.html

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  • 2013/09/17(火) 14:07:57.76
>>582
オートモッドはロンドンのポジパン=バットケイブ 後にゴスと言われる系列

日本の派手なV系とはちょっと違う

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  • 2013/09/17(火) 14:56:04.25
しゃくりあげ歌唱の元祖は誰で
ギターの音作りの元祖が誰で
とか考えると
歌い方は清春
音はLUNA SEA
これがほとんどじゃないのって気はするけど

要はガキが真似したいと思って、真似したまま音楽で飯食ってる連中の多さで考えるとこれしか思いつかない
演奏が難しかったり音構成が複雑だとパクられにくいのは確か

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  • 2013/09/17(火) 19:00:04.58
>>584
清春やSUGIZOがオートモッドトリビュートに参加していることを御存じない?

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  • 2013/09/17(火) 22:21:00.66
AUTO-MODのゴス路線は2000年代以降でV系よりも遥か後のこと

ジュネがロンドンのポストパンクを日本に持ち込んだのがポジパン

バットケイブに影響を受けたのはSODOMで、ジュネはバウハウスとクラスの影響が強い

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  • 2013/09/18(水) 00:49:26.16
だからもうAUTO-MODはいいよ、どうしてもAUTO-MODを元祖に仕立てたいアホが騒いでるだけ
いいオッサンがさ、トリビュートにV系から数人参加したからってドヤ顔とか恥ずかしいわ

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  • 2013/09/18(水) 02:09:17.59
エックスのヒデはサディーサッズ好きで、
バクチクの今井寿はオートモッド大好きだったと言ってたけどな

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  • 2013/09/18(水) 02:15:01.15
>>588
お前がいくら騒ごうと、オートモッドがヴィジュの元祖なのは事実だからな

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  • 2013/09/18(水) 02:51:45.58
Outo-Modeの話は終りでいいぜ

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  • 2013/09/18(水) 05:25:22.92
つーかさ何をもってV系の元祖と言ってるんだ?影響力とかアイコン的な存在としての始まりってことならXや爆竹になるだろうが
ただメイクしてたりってことなら山口冨士夫やJAシーザーだって70年代からこんなだったぜ?
http://trend-radio.com/wp/wp-content/uploads/2013/08/news_large_yamaguchifujio_art201308_3.jpg
http://www.japrocksampler.com/images/artist_fullsize/27.jpg

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  • 2013/09/18(水) 06:09:46.26
>>590
お前自分が恥ずかしい事を言ってるのわかってないのか?
勝手にAUTO-MODスレ建ててそこでドヤってろよw

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  • 2013/09/18(水) 06:18:34.68
>>593
死ねよボンクラゆとりが
http://www.so-net.ne.jp/music/ring/0812/
ちなみに大槻ケンヂのメイクもジュネの真似

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  • 2013/09/18(水) 22:10:40.93
元オートモッドで今井寿、hide、滝川、松平にリスペクトされる布袋がV系の元祖

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  • 2013/09/18(水) 22:23:31.72
大槻ケンヂはスパイダーマンとかのアニメから真似したと公言してるけど?
ほんと恥ずかしいわ

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  • 2013/09/18(水) 23:25:10.18
大槻ケンヂといえばBTに触発された悪の草だな

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  • 2013/09/18(水) 23:51:25.02
そもそも筋少はV系じゃねぇよ

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  • 2013/09/19(木) 00:00:24.29
コミックバンド

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  • 2013/09/19(木) 00:16:16.84
筋少はナゴムのサブカルバンド

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  • 2013/09/19(木) 06:58:32.29
AUTO-MODのハゲデブ親父ジュネなんて派遣バイト警備員で食ってるB級グルメブロガーじゃん
前に日高屋のラーメンのチャーシューがマズイ!と散々こき下ろして
店員のコメントに逆切れし晒してpgrしたらプチ炎上→ビビッて該当記事をソッコー消した小物www

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  • 2013/09/19(木) 10:15:10.92
AUTO-MODはロックが商業化して行くインディーズブーム、バンドブームの前に
解散前提シリーズギグ(時の葬列)をやって散っていった潔いバンド。
BUCK-TICKとかバンド名からしてAUTO-MOD(真ん中に横棒)の真似だろ。

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  • 2013/09/19(木) 10:48:02.17
>>596
http://mbbs.tv/u/read.php?id=shadowbutterfl2&tid=71&o=20&view=asc&PHPSESSID=tii13qqmb7a0roq9tdp67hmmj6
大槻さんは、だいぶ前のインタビューで
「ひび割れメイクはジュネさんの真似」
だと言ってたと思いますよ

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  • 2013/09/19(木) 10:52:31.32
無知な一般人にジュネとか言っても分からんから
スパイダーマンだのデビルマンの真似だの言ってたんだろ

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  • 2013/09/19(木) 14:24:19.51
びずある系()みたいなゴミ音楽聴いてるアホは無知な低学歴ばかりだからしかたない

グラムロックとかニューロマンティックとか言ってもなんのことかさっぱりわからんアホばかりだろ

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  • 2013/09/19(木) 15:30:14.80
xってギャグバンドだろwwww
たけしの番組でバカやってたのが始まりWWWW

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  • 2013/09/19(木) 16:13:44.04
>>603の掲示板にある、アシュラ男爵とか半分ウニ時代のYOSHIKI見てみたいw

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  • 2013/09/19(木) 18:05:41.61
半分ウニ状態のヨシキはそんなに珍しくない
ヴァニシングヴィジョンとかブルーブラッドの
ライナーとかジャケで見られる
http://www.soundfinder.jp/img/products/102090/1172070000/96858942_2/345559.jpg
http://file.blog-takadanobaba.diskunion.net/53edd478.jpg

動画だとこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=6bfnkI7TzIU


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  • 2013/09/19(木) 21:18:00.09
>>608
ありが? 
ヘビメタ運動会とかの頃なのかな
白塗りがAUTO-MODっぽい

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  • 2013/09/19(木) 21:22:36.46
つかエックスもバクチクも自分でV系って言ったことあるの?

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  • 2013/09/19(木) 21:55:40.88
Xってバンド自体はV系じゃないよね
当時あの手のヘビメタバンドはよくいたし

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  • 2013/09/19(木) 22:14:29.74
獅子舞みたいな髪型と歌舞伎みたいなメイクって
あの当時のジャパメタの方みたいなものだったよね
ここでもよく名前が出るデッドエンドの初期とかドゥームとか
エックスと混じってたら誰が誰かわからないw

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  • 2013/09/20(金) 01:24:37.59
くっだらないレスばっか
もうちょっと詳しい連中かと思ったら全然だ

勝手にジュネだBUCK-TICKだやっとれ

さらば

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  • 2013/09/20(金) 01:30:30.32
さらば、ゆとりよ

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  • 2013/09/20(金) 23:58:11.41
>>598
オーケン本人がビジュアル系の先駆けつってたがw

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  • 2013/09/21(土) 00:05:04.16
>>609
yoshikiの半分ウニ頭はDOOMでドラム叩いてた時に
藤田や諸田のメイク手伝ってから自分の髪のセットに取り掛かってたら
途中で出番が来て仕方なく半分だけ尖らせた状態でステージ出たらウケ良かったんで
そのままXでもその髪型で通すようになったということらしいよ

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  • 2013/09/21(土) 07:03:34.24
このスレでの大槻ケンヂの影響力wwwww

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  • 2013/09/21(土) 13:30:07.05
つまりそのオーケンに影響を与えたAUTO-MODの
B級グルメブロガーことジュネが元祖ってことか

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  • 2013/09/21(土) 16:23:45.05
オーケンのV系元祖宣言は100パー冗談で言ってたことだぞw
よくLIVEのMCで「おまえら〜、言っとくけどな〜、ヴィジュアル系の元祖は
筋少なんだからな〜」とか、「信じてもらえないかもしれないけど、俺、デビュー
当時はメイクしたらシャズナのIZAMよりもキレイだったんだよ!」とか言ってた

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  • 2013/09/21(土) 17:32:08.57
本人たちが何を言おうとV系畑にいないんだから
筋少はV系じゃねぇよ

逆にV系じぇねぇってブチ切れたアホなラルクはどう見ても
V系畑ど真ん中だからな

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  • 2013/09/21(土) 21:15:32.67
>>619
大槻本人は本気で言ってるだろ
誰も納得してないけどw

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  • 2013/09/22(日) 13:37:37.15
オーケンは本気と冗談が同じぐらいの比率出てくるからなー
上納金制度を作れ!とかw

ってか自分をV系と思ってはなかったとは思うけど
XやBTとは<お化粧系>というラインで仲間とみてた節はあって

ついでに聖飢魔?やすかんちとは「お化粧系お笑い部門」みたいなカテゴリーで
一緒にされているとも思っていたようだ

ただし、オーケンのルーツにはオートモッドじゃがたら等の80年代アングラ系は強くあるんで
V系と無関係ってことはないんだよね
ルーツは一緒だが開化の仕方が違った、というか

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  • 2013/09/22(日) 15:42:35.36
おっさん
なんでネタスレにマジになってんの?

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  • 2013/09/23(月) 15:18:00.39
ゲネットさんの本スレより熱くてワロタ

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  • 2013/09/23(月) 22:52:34.14
俺もオッサンだけど当時の状況知ってたらとてもジュネが元祖だとは思わない

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  • 2013/09/24(火) 06:08:31.69
ボウィとかバクチクとか言い出すなら
モッズやウィラードもV系元祖の候補だろ

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  • 2013/09/24(火) 23:17:33.23
モッズやウィラードはV系じゃなくてパンクだろ

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フリックラーニング
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