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- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 2013/06/22(土) 08:40:16.55
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Ｘはショッキング演歌だよ
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- 通行人さん＠無名タレント
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http://www.minp-matome.jp/pub/A2D70739-0CF3-4BCE-A372-651C5A7BBB0D
BUCK-TICK、ヤガミ・トールが51歳誕生日ライブを東京＆大阪で開催しました！
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ヴィジュアル系って言葉の語源はhide加入後にXのメンバーみんなで考えたもので、hideが作ったわけじゃない。
社会的な影響力考えたらバクチクよりはボウイだろうなぁ。
ボウイ結成時点ですでにライブハウスにメイクして出演するなんてのは普通だったと思うけど。
音楽性が全然違うバンドをメイクして髪立ててるってだけで一括りにジャンル化したのはエクスタシーとフリーウィルの功績（？）が大きい気がする。
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BOOWYって写真や映像でしか知らないけど
髪は黒くて短いし、衣装は黒一色だし、メイクだって地味なんだが
昔はこのくらいでもヴィジュアル系と呼ばれてたんか
http://img01.hida-ch.com/usr/chakey/boowy_wallpaper15.jpg
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ボウイよりも布袋が一時期参加していたオートモッドがこの系統の源流だから
http://www.mens-bigi.com/blog/mens_bigi/images/item/auto1.jpg
まあボウイはボウイでＢＴやGLAYに影響与えまくりなんで
Ｖ系の源流といえないことはないんだが
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AIONだろ
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>>540
布袋、ポロシャツってやる気ないだろｗ
539との差にワロス
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Auto-Modはルックスはバリポジパンだったし布袋の曲も革新的だったがいかんせん歌が下手すぎた
Genetは櫻井みたいな超絶美形でないのが残念
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ところで化粧してるバンドでもグラムロックがV系に含まれなかったのはなぜ？
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Ｖ系って、グラムとか化粧系の洋楽アーティストがルーツだったとしても
日本のミュージシャンが日本人独特の感覚でアレンジしたスタイルだと思うんだよ
その点、グラムロックはハッキリ洋物系のスタイルでやるからじゃないかな
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日本の化粧系元祖は沢田健二
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元祖は歌舞伎だろ
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歌舞伎もV系もある意味ヤンキー文化だよね
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村八分の山口富士夫が死んじゃったね
日本で「化粧したロック」の草分け的存在だったね
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>>544-545
グラムロックはすでにグラムロックという分野で存在してて
そこから日本独自に発展したグラムじゃないけど化粧してるヤツにV系という名前が付いた感じ？
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いや、上で出てるオートモッドあたりからアレルギーとかデルジベット辺りまではグラムロックの影響は大きいよ
むしろバンド始めるきっかけがグラムだったりするから
だからあの辺りがセッションとかやると必ずって言っていいほど
T-RexやBOWIEのカバーをやるし
布袋だってスターマンのカバーやったりしているでしょ
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>>550
そうだね
それにグラムのファッションは欧米っぽさ全開だしね
Ｖ系には日本のヤンキー文化が入ってる感じ
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ホストみたいにチャラい格好のヤサ男が「オメエら、本気でかかってこい！」とか
客を煽るのもV系独特の文化だよね
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ラルクとかJanneとかね
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>>553
ああいうヤンキー＆暴走族的な煽りって、エックスが元祖？
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エックスのＭＣはヤンキー的というかプロレスラーみたいでちょっと笑えたな
それにしても今のＶ系はみんなヘアスタイルがチャラいホストみたいで
Ｖ系の始祖的な人達とはもう全く違う物だな
族っぽいじゃなく、俗っぽいというか
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腰まで伸ばした髪の毛を逆立てて、連獅子みたいな頭のバンドマンってもう
見なくなっちゃったよな
93年頃のHIDEとか、デビューしたばっかのLUNA SEAとか、髪の長さがハンパじゃ
なかったなあｗ
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>>556
ネオV系って言葉が出て以降に出てきたバンドは全く別のジャンルと認識してる
94〜95年が境目
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ネオVけいは2005年以降
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雅だかが言い出してバンド側も自発的に言う様になったのはその頃だね
でも言葉自体が出たのはSOPHIAがメジャーに行ってファナティックが化粧しなくなった頃
当時の音楽雑誌にその言葉が何度か出てる
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並行してオシャレ系とも呼ばれた
だから今のネオV系とは差す物は変わってるけどね
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単語の言い回しとしてライターが書いたのかもしらんけど、普及してないじゃん
ネオV系はインディバンドが海外行くようになった時期にどこでも使われるようになったし
オシャレ系はバロックが出てきた2001年でしょ
もっというとV系って言葉が言われたのブレイクアウトとかの時期だと思う
シャズナとかの
93年から95年の時期にビジュアル系じゃなくてお化粧系とか言われてたし
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ソフヴィとかコテヴィっていう括りもあったなあｗ
デビュー時、超コテヴィだったDIR EN GREYがあんなふうに変わったのが意外
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>>560
トミーズの人、すごい影響力だな
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>>564
おいｗ
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V系を最初に自称したのって誰？
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>>566
この前、三輪さんが「私がヴィジュアル系の元祖よ」って言ってた
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- 2013/09/08(日) 19:13:32.61
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SHOXXの表紙に「VISUAL & HARD SHOCK MAGAZIN」てあるやん。
当時あれを見て、あー星子さんがHIDEから事後承諾で貰ったのはこれかー、と思った。
個人的にはXの「X」って曲の"CRIME OF VISUAL SHOCK"って単語が一番印象的。
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- 2013/09/08(日) 19:15:07.75
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間違ったｗ
×単語
○歌詞
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- 2013/09/13(金) 04:43:46.87
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XのHIDEはオートモッドの時の葬列に通ってたそうな
http://www.auto-mod.com/ada/mod_bio.html
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- 571
- 2013/09/13(金) 19:25:46.33
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マリスミゼルはもちろんヴィジュアル系だ
マリスはゴシックポジバンの系譜にも連なると思われる（最初期のサウンド）
とすれば auto-mod やMADAME EDWARDA 辺りがその元祖という事でもいいね
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- 2013/09/14(土) 00:38:11.13
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よくAUTO-MODの名前出す奴いるけど、どーでもいいわ。
やはり一番しっくりするのは89年あたり
X、COLOR、D'ERLANGER、BUCK-TICK、AURA、ZIGGYとかこの辺がオリコン10位以内に入り始めた辺りだろ
COLOR以外は10位以内に入ってるし、その頃がちょうど89年〜90年くらいだろ？
この辺のバンドが居たから後に続いてる感じ
AUTOMODとか売れても知名度もないし元祖では無い
絶対に
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- 573
- 2013/09/14(土) 01:14:02.21
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知らないバンドの名前出されてどーでもええわってなるのは分かるけど
このスレは悲しいかな元祖を探訪するスレであって
そのバンドが売れてたか人気があったかは一先ず何の関係も無いんだなこれがｗ
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- 574
- 2013/09/14(土) 02:57:03.27
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一般の知名度はさっぱりだが
音楽やってた連中のごく一部にはには一定の影響力があったと思う＞Auto Mod
福山とかｗ
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- 575
- 2013/09/14(土) 12:20:19.94
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＞売れても知名度もないし元祖では無い
絶望的に頭の悪い書き込みだな
AUTO-MOD, MADAME EDWARDA, SADIE SADS, GUSTUNK, DER ZIBET, DEAD END
この辺通過してないＶ系第一世代いないぞ
だからこのあたりのメンバーがライブやると高確率でＶ系関係者が出現するｗ
DER ZIBETの小さいライブハウスのライブに櫻井敦司が来てたり
ってか福山？ｗ
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- 576
- 2013/09/14(土) 19:38:09.92
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>>575
福山は高校生の頃、通販でAUTO−MODのレコードを
購入していたとカミングアウトしていたよ
前のレスの「にはには」って何だ恥ずかしい＿|￣|○
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- 577
- 2013/09/15(日) 02:58:01.86
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V系の元祖だろ？
デルジのライブに櫻井来てたから何だってんだ？
デルジやらガスタンクやらに90年代に生まれたバンドのメンバーが沢山影響受けているならともかく、90年代の所謂V系とジャンル分けされてたバンドらが一番影響受けていたのはエックス、D'ERLANGER、BUCK-TICK、ジキル、ルナシー、黒夢、辺りな訳で。
だいたいV系なんて言葉出てきたの90年頭ぐらいだろ、それ以前のバンドはV系ってジャンル分けされてないんだから、そんなバンドが元祖なんておかしいだろ。
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- 578
- 2013/09/15(日) 06:57:07.39
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デランジエの滝川はよくいろんなバンドマンが口に出してたのに滝川自体もあまり表にでてこないし、フォロワーも地味なやつ多くて悲しいな
90年代サイドギターならたいがいの奴が滝川の名前出してた記憶あるのにな
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- 579
- 2013/09/15(日) 22:54:33.23
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メタボのおっさん(AUTO-MOD)はV系から除外してやれよ
そもそも東京ロッカーズの流れだし
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- 580
- 2013/09/15(日) 22:54:49.76
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>>578
地味な奴ばかりでもないんじゃね？
ルナシー、ディル、黒夢を筆頭にジュディマリ、ムック、カリガリ、ディスパ、ラムール、ルアージュ、クリクリ、D-SHADE、デザビエ、スリープマイディア、C4、氣志團、加藤晴彦、その他マイナー入れたらかなりいるな
瀧川の場合ギタリストじゃない人間にも影響与えてる事が多いんだよな
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- 581
- 2013/09/16(月) 01:52:48.91
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確かに滝川挙げてるバンドマンは90年代には多かったな
ディスパは初耳だった
メリーも誰かデランジェ信者居なかった？
あとV系元祖はやはりエックスが妥当だと思う
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- 582
- 2013/09/17(火) 07:16:17.38
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?のHIDEもバクチクの今井寿も清春もマリリン・マンソンもオートモッドの猿真似
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- 583
- 2013/09/17(火) 07:20:08.22
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http://ameblo.jp/babyface-kuma/entry-11244833404.html
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- 584
- 2013/09/17(火) 14:07:57.76
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>>582
オートモッドはロンドンのポジパン＝バットケイブ 後にゴスと言われる系列
日本の派手なV系とはちょっと違う
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- 585
- 2013/09/17(火) 14:56:04.25
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しゃくりあげ歌唱の元祖は誰で
ギターの音作りの元祖が誰で
とか考えると
歌い方は清春
音はLUNA SEA
これがほとんどじゃないのって気はするけど
要はガキが真似したいと思って、真似したまま音楽で飯食ってる連中の多さで考えるとこれしか思いつかない
演奏が難しかったり音構成が複雑だとパクられにくいのは確か
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- 2013/09/17(火) 19:00:04.58
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>>584
清春やSUGIZOがオートモッドトリビュートに参加していることを御存じない？
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- 587
- 2013/09/17(火) 22:21:00.66
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AUTO-MODのゴス路線は2000年代以降でV系よりも遥か後のこと
ジュネがロンドンのポストパンクを日本に持ち込んだのがポジパン
バットケイブに影響を受けたのはSODOMで、ジュネはバウハウスとクラスの影響が強い
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