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- 1
- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 495
- 2013/04/12(金) 18:40:59.50
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dead endって結成してすぐ売れたの？
モーリーは大学通いながらバンドやってたんだっけ？
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- 496
- 2013/04/12(金) 22:48:27.57
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初音源
Ｘ JAPAN・・・I'LL KILL YOU 1985年6月15日
デランジェ・・・Girl 1987年2月20日
DEAD END・・・BLUE VICES 1988年12月16日
BUCK-TICK・・・TO SEARCH 1986年10月21日
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- 497
- 2013/04/12(金) 22:54:43.61
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ソースはwiki
一見Xが早いように思えるがこの時はHIDEもいない時代
HIDE加入からの音源は89年になる
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- 498
- 2013/04/13(土) 01:44:48.04
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hideは87年加入でございます
89年はソニーと契約してBLUE BLOOD出た年です
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- 499
- 2013/04/13(土) 01:47:06.06
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>>495
インディーズ一作目のDEADLINEが一万枚売れた
当時は画期的だったけどそのあとすぐにXのバニシングビジョンに記録塗り替えられてXの天下に
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- 500
- 2013/04/13(土) 13:49:45.94
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>>499
ありがとう
最近ヨシキとモーリーの年の差がないことを知って疑問に思ってた
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- 501
- 2013/04/15(月) 02:48:21.23
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つかDEAD ENDなんて売れてるうちに入らないから
それなら89年にインディーズでは当時異例の3万枚売ったD'ERLANGERや、90年に同じくインディーズ3万枚売ったで3万枚売ったジキルはどうなるんだよ
BUCK-TICKでさえインディーズで3万枚売ったか？
BUCK-TICKはインディーズから出してないか？
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- 502
- 2013/04/15(月) 03:43:36.72
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>>501
またいつもの無知君か
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- 503
- 2013/04/15(月) 12:52:24.89
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BUCK-TICKフェスのD'ERLANGERは良かったなー
カバーのアレンジもB-T愛が溢れていたわ
ただB-Tより年下なのに瀧川さん以外老けたなあ
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- 504
- 2013/04/15(月) 12:58:34.94
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>>501
B-Tが太陽レコードから出したHurry Up Modeは
一つのバンドではインディーズ初のCD
品薄で当時３０万円の高値が付いて話題になった
ビクターで再販している今も３万円前後で取引されてるわ
後追いで他盤けなすなら浅薄なTVや雑誌の受け売りだけじゃなくて
そのぐらい知ってるかと思った
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- 505
- 2013/04/15(月) 17:34:09.58
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>>501
売れてる話してるんじゃなくて「ジャパメタでそれだけ売れた」から話題になったんだろ
DEAD ENDとXは初期はメタルなんだから
そこでメタル聴かないギターキッズ取り込んだんだろ
あと人気出そうな内に解散してMORRIEがアメリカ行ったからファン的には伝説扱いされるんでしょ
人気落ちてから解散してたらたぶん今の扱いは無いと思う
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- 506
- 2013/04/15(月) 23:23:24.70
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プレミア自慢とかww
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- 507
- 2013/05/21(火) 11:23:23.65
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聖飢魔II
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- 508
- 2013/05/22(水) 08:27:06.64
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BUCK-TICKの方が「存在」としてはＸより先にビジュアル系のシーンを切り開いた開祖なんだな
単語の元ネタはＸ
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- 509
- 2013/05/24(金) 18:44:33.61
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でもエックスって音楽性だけ見ればV系じゃないよな
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- 510
- 2013/05/25(土) 19:45:05.38
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バクチクはＶ系と呼ばれるのをいいことに、色んな音楽を好き勝手やったよな
テクノからゴスまで
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- 511
- 2013/05/31(金) 23:04:31.23
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元ネタのニューウェーヴがテクノからゴスまで何でもありだから
それは別にバクチクが凄いわけじゃない
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- 512
- 2013/05/31(金) 23:51:48.19
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洋楽を数年遅れてパクってる感じ
アイコノは今でも凄い曲だけど
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- 513
- 2013/06/01(土) 01:26:37.08
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アイコノ好きならエブは必聴
ttp://www.youtube.com/watch?v=OJS847sh9RU
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- 514
- 2013/06/01(土) 16:29:32.20
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>>513
うはっ 同じｗ
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- 515
- 2013/06/02(日) 01:02:08.83
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>>514
それを同じと思う感覚がわからない
ハンマービートってそういうもんでしょ
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- 516
- 2013/06/02(日) 13:56:28.34
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櫻井サンの歌では
狂う狂ったが連発する
madなる、まんまのタイトルの曲もあるしW
これもV系の流れを作ったと言って良い
V系の歌詞はネガティブWord連発だからな
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- 517
- 2013/06/02(日) 17:19:33.56
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>>516
お前BUCK-TICKしか知らないんだろ
恥ずかしいわ
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- 518
- 2013/06/02(日) 20:00:28.59
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キュアーとかバウハウスとかジョイディヴィジョンとかその辺を一通り聞いておいた方が
恥をかかないで済むだろうね
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- 519
- 2013/06/04(火) 20:16:31.74
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あとNew Order, Fad Gadgett,Test Dept, Neubauten, Nick Cave,
Chiristian Death あたりもか
80−90年代のUKヨーロッパオルタナ全般
売れ線だとDepeche Modeも今井は好きと思う
hurry up mode作るぐらいだから
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- 520
- 2013/06/05(水) 01:12:53.74
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DMは地味に信者多いよねえ
ソフバなんかはモロだし
ラルク（V系じゃないんだっけか？w）もHydeが信者だし
V系じゃないけど石野卓球も信者だし
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- 521
- 2013/06/05(水) 23:12:13.20
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あの時代を代表するオシャレ音楽だったからなー
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- 522
- 2013/06/06(木) 02:53:41.80
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ヨシキが一目置いてるのがBUCK-TICK櫻井 無茶苦茶やってた時も櫻井には気を使ってた
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- 523
- 2013/06/06(木) 18:56:10.69
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眼光が鋭いからね
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- 524
- 2013/06/07(金) 00:50:14.56
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>>522
酒飲み日記でヨシキが泥酔して暴れていたのを静かに飲んでいた
櫻井が一喝して静かにさせた、みたいな記事を
読んだことがある
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- 525
- 2013/06/07(金) 07:55:08.07
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威嚇したのかW
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- 526
- 2013/06/08(土) 22:38:25.10
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あっちゃんがいいともに出た時の映像をヨウツベで見た
いきなり威嚇し出すしw
あっちゃんだからこそのパフォーマンスで
他の人なら、ただの馬鹿だぞww
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- 527
- 2013/06/09(日) 00:45:33.40
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婆キモ
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- 528
- 2013/06/14(金) 17:44:12.36
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オートモッドの方がV系の元祖じゃない？
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- 529
- 2013/06/15(土) 04:16:34.42
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89年〜90年にかけてヨシキがライバル剥き出しにしてたのはデランジェだけどな。
あの当時デランジェが物凄い勢いで人気出てきて、ヨシキはよくデランジと比較して、うちらの方がカッコいいとか散々言ってたよ
hideだけはデランジェと仲良かったけどヨシキはデランジェ嫌いなのすぐわかったわ
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- 530
- 2013/06/15(土) 05:21:22.88
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>>528
違うよ、デーモン閣下だよ
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- 531
- 2013/06/17(月) 20:54:03.36
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V系の元祖はLUNA SEAだよ
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- 532
- 2013/06/18(火) 20:25:13.22
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名前の由来はＸ
音楽性は
聖飢魔?〜デッドエンド初期〜Ｘのメタル系列（ディルとかに継承？）と
バウハウス、キュアー、バンシーズ、デペッシュモード→オートモッドサディーサッズ
→デルジベットやデッドエンド後期→バクチク〜ソフバ〜ルナシー〜黒夢〜ラルク
のニューウェーヴ系列
って感じかな
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- 533
- 2013/06/20(木) 20:57:46.67
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メタルとニューウェイヴって音楽的には別の畑なのに、
それがどうして同じカテゴリーになったのか？
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- 534
- 2013/06/21(金) 01:26:27.82
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デッドエンドの変遷を見てもわかるけど
ニューウェーヴとメタルってそんな遠くない
特にゴスとメタルは相性いいでしょ
ゴスバンドだったフィールズオブネフィルムが
ネフィルムとして復活したらごりごりのメタルになってたりもした
またＸのhideとかが判り易いけど
メタラーにもニューウェーヴ好きは多い
日本のＶ系と同じくＤＭやキュアーが大人気
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- 535
- 2013/06/22(土) 06:24:23.03
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XはV系ではないよ
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- 536
- 2013/06/22(土) 08:40:16.55
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Ｘはショッキング演歌だよ
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- 通行人さん＠無名タレント
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http://www.minp-matome.jp/pub/A2D70739-0CF3-4BCE-A372-651C5A7BBB0D
BUCK-TICK、ヤガミ・トールが51歳誕生日ライブを東京＆大阪で開催しました！
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ヴィジュアル系って言葉の語源はhide加入後にXのメンバーみんなで考えたもので、hideが作ったわけじゃない。
社会的な影響力考えたらバクチクよりはボウイだろうなぁ。
ボウイ結成時点ですでにライブハウスにメイクして出演するなんてのは普通だったと思うけど。
音楽性が全然違うバンドをメイクして髪立ててるってだけで一括りにジャンル化したのはエクスタシーとフリーウィルの功績（？）が大きい気がする。
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BOOWYって写真や映像でしか知らないけど
髪は黒くて短いし、衣装は黒一色だし、メイクだって地味なんだが
昔はこのくらいでもヴィジュアル系と呼ばれてたんか
http://img01.hida-ch.com/usr/chakey/boowy_wallpaper15.jpg
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ボウイよりも布袋が一時期参加していたオートモッドがこの系統の源流だから
http://www.mens-bigi.com/blog/mens_bigi/images/item/auto1.jpg
まあボウイはボウイでＢＴやGLAYに影響与えまくりなんで
Ｖ系の源流といえないことはないんだが
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AIONだろ
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>>540
布袋、ポロシャツってやる気ないだろｗ
539との差にワロス
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Auto-Modはルックスはバリポジパンだったし布袋の曲も革新的だったがいかんせん歌が下手すぎた
Genetは櫻井みたいな超絶美形でないのが残念
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ところで化粧してるバンドでもグラムロックがV系に含まれなかったのはなぜ？
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Ｖ系って、グラムとか化粧系の洋楽アーティストがルーツだったとしても
日本のミュージシャンが日本人独特の感覚でアレンジしたスタイルだと思うんだよ
その点、グラムロックはハッキリ洋物系のスタイルでやるからじゃないかな
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