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- 1
- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 476
- 2013/03/18(月) 18:55:11.50
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>>448
DIRのメンバーがそれぞれ影響受けてるミュージシャンは
京→清春(黒夢)
薫→hide(X)
Die→CIPHER(デランジェ)
toshiya→J(LUNA SEA)
shinya→YOSHIKI(X)
清春、RYUICHIのバックボーンはMORRIE(DEAD END)
京は音楽との出会いについてはBUCK-TICKとも語ってるね
X、DEAD END、D'ERANGER、BUCK-TICK、LUNA SEA、黒夢を通らなかった90年代V現状バンドはいないだろう
対してラルクとかグレイは商業路線系のV系に崇拝されてるかなー
yasuとかDAIGOとか
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- 477
- 2013/03/19(火) 01:01:25.05
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ラルクはHYDE、TETSU、SAKURAがDEAD ENDに影響受けてるし
グレイはBUCK-TICKの影響ある
ジャンヌもDEAD END流れだぜ
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- 479
- 2013/03/19(火) 10:52:28.95
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動員とか持ち出してBT周辺ゴミと言いたいのが一匹沸くな
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- 480
- 2013/03/20(水) 08:04:41.43
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>>479
動員抜きでは語れないっしょ
なんで無名に近い売り上げ・動員もDEAD ENDがやたら持ち上げられるかっていうと
動員と売り上げのあるルナシーラルクの２大バンドのメンバーがリスペクト発言していいるから
という「だけ」だし
それ以外何もないバンド
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- 481
- 2013/03/20(水) 09:48:01.71
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売上厨動員厨の頭の中では
ＡＫＢが最高のグループなんでしょうなあｗ
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- 482
- 2013/03/20(水) 09:51:18.41
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メンバー個人の音楽リスペクトは置いておいて
Ｖ系という今となっては一大ジャンルのテレビ露出の
一番最初に出てきたバンドは
金髪立て髪に派手な衣装のBUCK-TICKだったな
次いで更にBUCK-TICKを派手にしたような長髪立て髪ウェーブヘアのXが出てきた
元祖のボーカルが紛れもない美形で良かったと本当に思う
そうでなかったら化粧で誤魔化すジャンルと言われる一方だったろうなー
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- 483
- 2013/03/20(水) 09:55:34.76
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>>481
ミスチルとかジャニとかエクザイルとか色々いるだろうにわざわざ女アイドルのＡＫＢ？
あれは握手券ＣＤだとID:ePx8Gttw0もわかっているから
ID:ePx8Gttw0は「動員」はわざとスルーしているんだろうな
何がしたいんすか？
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- 484
- 2013/03/20(水) 10:32:21.11
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売上、動員と後続の影響関係ないだろ
一番売れた奴がフォロワー多いって無理がある
ラルクと清春に限ればDEAD END影響はデカイだろ
本人らが売れてないころから好き言うてるんだから
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- 485
- 2013/03/20(水) 10:42:53.95
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無名っていうが40代のバンドマンが10代の頃は知名度あったわけでXに記録塗り替えられるまではインディーズ売上はあったわけだわ
自分が知らないから皆知らないのは無理がある
Xが売上動員あったから音楽的な影響与えたかというと浸透してないだろ
DEAD ENDかBUCK-TICK辺りが色濃く残ってんじゃん
影響=売上でなくて音楽的な影響をここで話してるんだろ
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- 486
- 2013/03/20(水) 11:15:26.23
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>>483はたった二行の日本語も読めないようだ…
＞ID:ePx8Gttw0は「動員」はわざとスルーしているんだろうな
↓
＞売上厨動員厨の頭の中では
ってかだな、引き合いに出された固有名詞の妥当性よりも
ほかに考えるべきことがあるのがわからないのかなあ
まあたった二行の文章もまともに読めないようじゃそういう発想は無理かなあｗ
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- 487
- 2013/03/20(水) 17:32:26.87
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BUCK-TICKは毎年活動してるし偉いと思うぞ ファンを待たせないしね
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- 488
- 2013/03/21(木) 12:05:32.04
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まぁ世間一般的にはＶ系元祖はエックスだろ
テレビでもそういう扱い
Ｖ系という言葉が無かった時期の事を挙げてたらキリないわ
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- 489
- 2013/03/21(木) 22:06:53.61
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ファビョってる奴の根拠 テレビ() V系雑誌()
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- 490
- 2013/03/22(金) 17:08:21.23
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>>487
バクチク昔は散々待たせてたよｗ
大御所がやっと重い腰を上げたぁっとかってライターに書かれてたしｗ
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- 491
- 2013/03/23(土) 00:15:58.99
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まぁでもＢＴは大体2年ぐらいのスパンで新作出るからなあ（長くて3年）
メジャーデビューから20年以上たつのに
メジャーから出たフルアルバムが3枚しかないＶ系元祖とは<待たせる>の格が違うｗ
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- 492
- 2013/03/23(土) 19:50:41.00
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ヨシキはライブでも客を待たせるしな
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- 493
- 2013/03/28(木) 00:08:15.61
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ゲドー
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- 494
- 2013/04/12(金) 03:17:48.00
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* Ｘ JAPAN･･･１９８２年結成
* D'ERLANGER･･･１９８３年結成
* DEADEND･･･１９８４年結成
* BUCK-TICK･･･１９８５年結成
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- 495
- 2013/04/12(金) 18:40:59.50
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dead endって結成してすぐ売れたの？
モーリーは大学通いながらバンドやってたんだっけ？
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- 496
- 2013/04/12(金) 22:48:27.57
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初音源
Ｘ JAPAN・・・I'LL KILL YOU 1985年6月15日
デランジェ・・・Girl 1987年2月20日
DEAD END・・・BLUE VICES 1988年12月16日
BUCK-TICK・・・TO SEARCH 1986年10月21日
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- 497
- 2013/04/12(金) 22:54:43.61
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ソースはwiki
一見Xが早いように思えるがこの時はHIDEもいない時代
HIDE加入からの音源は89年になる
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- 498
- 2013/04/13(土) 01:44:48.04
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hideは87年加入でございます
89年はソニーと契約してBLUE BLOOD出た年です
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- 499
- 2013/04/13(土) 01:47:06.06
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>>495
インディーズ一作目のDEADLINEが一万枚売れた
当時は画期的だったけどそのあとすぐにXのバニシングビジョンに記録塗り替えられてXの天下に
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- 500
- 2013/04/13(土) 13:49:45.94
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>>499
ありがとう
最近ヨシキとモーリーの年の差がないことを知って疑問に思ってた
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- 501
- 2013/04/15(月) 02:48:21.23
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つかDEAD ENDなんて売れてるうちに入らないから
それなら89年にインディーズでは当時異例の3万枚売ったD'ERLANGERや、90年に同じくインディーズ3万枚売ったで3万枚売ったジキルはどうなるんだよ
BUCK-TICKでさえインディーズで3万枚売ったか？
BUCK-TICKはインディーズから出してないか？
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- 502
- 2013/04/15(月) 03:43:36.72
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>>501
またいつもの無知君か
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- 503
- 2013/04/15(月) 12:52:24.89
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BUCK-TICKフェスのD'ERLANGERは良かったなー
カバーのアレンジもB-T愛が溢れていたわ
ただB-Tより年下なのに瀧川さん以外老けたなあ
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- 504
- 2013/04/15(月) 12:58:34.94
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>>501
B-Tが太陽レコードから出したHurry Up Modeは
一つのバンドではインディーズ初のCD
品薄で当時３０万円の高値が付いて話題になった
ビクターで再販している今も３万円前後で取引されてるわ
後追いで他盤けなすなら浅薄なTVや雑誌の受け売りだけじゃなくて
そのぐらい知ってるかと思った
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- 505
- 2013/04/15(月) 17:34:09.58
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>>501
売れてる話してるんじゃなくて「ジャパメタでそれだけ売れた」から話題になったんだろ
DEAD ENDとXは初期はメタルなんだから
そこでメタル聴かないギターキッズ取り込んだんだろ
あと人気出そうな内に解散してMORRIEがアメリカ行ったからファン的には伝説扱いされるんでしょ
人気落ちてから解散してたらたぶん今の扱いは無いと思う
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- 506
- 2013/04/15(月) 23:23:24.70
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プレミア自慢とかww
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- 507
- 2013/05/21(火) 11:23:23.65
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聖飢魔II
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- 508
- 2013/05/22(水) 08:27:06.64
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BUCK-TICKの方が「存在」としてはＸより先にビジュアル系のシーンを切り開いた開祖なんだな
単語の元ネタはＸ
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- 509
- 2013/05/24(金) 18:44:33.61
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でもエックスって音楽性だけ見ればV系じゃないよな
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- 510
- 2013/05/25(土) 19:45:05.38
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バクチクはＶ系と呼ばれるのをいいことに、色んな音楽を好き勝手やったよな
テクノからゴスまで
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- 511
- 2013/05/31(金) 23:04:31.23
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元ネタのニューウェーヴがテクノからゴスまで何でもありだから
それは別にバクチクが凄いわけじゃない
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- 512
- 2013/05/31(金) 23:51:48.19
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洋楽を数年遅れてパクってる感じ
アイコノは今でも凄い曲だけど
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- 513
- 2013/06/01(土) 01:26:37.08
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アイコノ好きならエブは必聴
ttp://www.youtube.com/watch?v=OJS847sh9RU
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- 514
- 2013/06/01(土) 16:29:32.20
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>>513
うはっ 同じｗ
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- 515
- 2013/06/02(日) 01:02:08.83
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>>514
それを同じと思う感覚がわからない
ハンマービートってそういうもんでしょ
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- 516
- 2013/06/02(日) 13:56:28.34
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櫻井サンの歌では
狂う狂ったが連発する
madなる、まんまのタイトルの曲もあるしW
これもV系の流れを作ったと言って良い
V系の歌詞はネガティブWord連発だからな
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- 517
- 2013/06/02(日) 17:19:33.56
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>>516
お前BUCK-TICKしか知らないんだろ
恥ずかしいわ
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- 518
- 2013/06/02(日) 20:00:28.59
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キュアーとかバウハウスとかジョイディヴィジョンとかその辺を一通り聞いておいた方が
恥をかかないで済むだろうね
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- 519
- 2013/06/04(火) 20:16:31.74
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あとNew Order, Fad Gadgett,Test Dept, Neubauten, Nick Cave,
Chiristian Death あたりもか
80−90年代のUKヨーロッパオルタナ全般
売れ線だとDepeche Modeも今井は好きと思う
hurry up mode作るぐらいだから
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- 520
- 2013/06/05(水) 01:12:53.74
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DMは地味に信者多いよねえ
ソフバなんかはモロだし
ラルク（V系じゃないんだっけか？w）もHydeが信者だし
V系じゃないけど石野卓球も信者だし
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- 521
- 2013/06/05(水) 23:12:13.20
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あの時代を代表するオシャレ音楽だったからなー
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- 522
- 2013/06/06(木) 02:53:41.80
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ヨシキが一目置いてるのがBUCK-TICK櫻井 無茶苦茶やってた時も櫻井には気を使ってた
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- 523
- 2013/06/06(木) 18:56:10.69
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眼光が鋭いからね
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- 524
- 2013/06/07(金) 00:50:14.56
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>>522
酒飲み日記でヨシキが泥酔して暴れていたのを静かに飲んでいた
櫻井が一喝して静かにさせた、みたいな記事を
読んだことがある
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- 525
- 2013/06/07(金) 07:55:08.07
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威嚇したのかW
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- 526
- 2013/06/08(土) 22:38:25.10
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あっちゃんがいいともに出た時の映像をヨウツベで見た
いきなり威嚇し出すしw
あっちゃんだからこそのパフォーマンスで
他の人なら、ただの馬鹿だぞww
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