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- 1
- 2012/03/09(金) 01:23:46.22
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X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ（ジャパニーズ・メタル）だよね？
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに
何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの？
間違った歴史認識を正してほしいんだが
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- 440
- 2013/03/05(火) 13:52:16.82
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B-Tは洋楽オルタナ系だから今では
あっちゃんのルックスがなければマイナーなジャンル
私は大好きだけど
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- 441
- 2013/03/05(火) 18:25:18.27
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＞影響というか信者多いのはルナシーとかD'ERLANGERとかエックスだろう
エックスじゃなくて黒夢にすれば正解だったな
ＢＴはいまのＶ系じゃなくてルナシーや黒夢なんかと同期のバンドが結構影響語ってたよ
まあその頃のバンドは今はほとんどいないけどｗ
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- 442
- 2013/03/05(火) 21:47:36.15
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V系の歌い方って黒夢の影響が大きいの？
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- 443
- 2013/03/06(水) 06:21:10.47
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>>441 黒夢とかD'ERLANGERとかLUNA SEAとかB-Tの影響受けてるよね
D'ERLANGERや黒夢はB-Tフェスやトリビュートに参加してるし清春やJは信奉者だって自ら語ってるしDirの京も姿勢やルックスに憧れて何度も聞いたとTVで言ってた
初期の国民的アイドルの頃から今井先生の曲はいわゆる後のJ-popとは一線を画していたが、バンドのファンが一気に低年齢化してコンサートに小中学生(後のギャ)が押し寄せるようになったのもB-Tから
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- 444
- 2013/03/06(水) 06:32:20.44
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でもアイドル期の後は、V系と言うより、AUTO MODやSadie SadsやMadamme Edwarda等のGoth/Posi-punkの系譜だと思う
インダストリアルとかエレクトロやったりもしてるし
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- 445
- 2013/03/06(水) 21:59:51.06
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>>444
その3バンドは何の関係もない
最近覚えたマイナーなバンド名や横文字の音楽ジャンルを言いたいだけだろ
まさに厨二
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- 446
- 2013/03/06(水) 22:12:14.42
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いやリアルタイムで観てますが何か？
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- 447
- 2013/03/07(木) 02:09:12.70
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>>443
黒夢はDEAD ENDとD'ERLANGER
D'ERLANGERは44マグナム
BUCK-TICKなんかに影響は受けていない
リスペクトはしてるだろうがな。
ルナシーはINORANがD'ERLANGER信者で後は知らん
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- 448
- 2013/03/07(木) 02:11:32.64
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ちなみに京はディル結成直後あたりはD'ERLANGERのKyoをしきりに挙げていたけどな
DirだってD'ERLANGER、ルナシー、エックスの信者の集まりだろ
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- 449
- 2013/03/07(木) 06:41:13.35
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要は君が無知なだけ
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- 450
- 2013/03/07(木) 13:52:02.74
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自分の事だろ？
何でもかんでもBUCK-TICKに影響受けてるとか頭おかしいとしか言いようがない
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- 452
- 2013/03/07(木) 22:54:56.91
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そういえば今日のライブにオートモッドのジュネさん来てたよ!
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- 453
- 2013/03/11(月) 12:03:32.10
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80年代によくいた数ある化粧してるジャパメタバンドの一つであるXが
正確にはXに加入しメンバーになったhideがヴィジュアルショックという単語を使い
人気が出たXに続きLUNA SEAやら黒夢やらGLAYやらラルクらが有名になって
次々と後続のバンドに影響を与え黒服化粧バンドがメジャーで増えてきた辺りで
雑誌やメディアがまとめやすくする為にXのヴィジュアルショックから言葉を取りヴィジュアル系と一括りにまとめたって感じだから
元祖といえばそうだし違うといえば違うが確かなのはヴィジュアル系とはメディア雑誌側が都合の良いようにジャンル別けした言葉だ
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- 454
- 2013/03/11(月) 14:31:22.56
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B-T聞いてる人がよく聴く邦盤・・・デデン、デルジ、ソフトバ、オートモッド
V系じゃねえな
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- 455
- 2013/03/11(月) 20:01:01.27
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デデンデルジオートモッドはそもそもＶ系出現以前のグループだから・・・
どれもそれなりにＶ系に影響力あるけど（ってか全部現役だなｗ）
ソフバは当時はほぼＶ系枠だったよ
とくにＢＴとつるみ始めた後半は
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- 456
- 2013/03/12(火) 02:56:33.56
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デルジ、AUTO-MOD、DEAD END、ソフバとかを挙げてる奴ってBUCK-TICKオタだろ？
BUCK-TICKは百歩譲って良しとしても他の人気もねぇカスバンドなんてV系の元祖要素なんて1％もねーわ
そんなカスバンド挙げてたらキリねーよ
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- 457
- 2013/03/12(火) 09:31:23.56
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>>455
> ソフバは当時はほぼＶ系枠だったよ
> とくにＢＴとつるみ始めた後半は
V系枠だったか
RouageはB-T大好きだったな、もう無いけど
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- 458
- 2013/03/12(火) 20:27:30.06
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>>456
人気がない=カス
とかそういう残念な思考回路の持ち主？
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- 459
- 2013/03/12(火) 21:58:24.78
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なら口パクＡＫＢは神か
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- 460
- 2013/03/13(水) 00:20:06.79
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バンドブームも知らないゆとりが
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- 461
- 2013/03/13(水) 15:32:59.95
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あのさぁ、デルジやソフバまでV系元祖とかに入るなら他にも元祖と言えるバンド沢山あるよな？
なぜそれをデルジやソフバだけ強調して挙げるのか意味がわからん
実際ソフバやデルジみたいな音楽のバンドが後続で増えたか？
増えてないし90年代前半圧倒的に増えたのはエックス、D'ERLANGER、COLOR、ジキルみたいなバンドだろ
BUCK-TICK信者は気持ち悪いから消えろ
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- 462
- 2013/03/13(水) 18:33:39.89
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＞エックス、D'ERLANGER、COLOR、ジキルみたいなバンドだろ
時間の流れも認識できない方でしたか…
あと誰がソフバが元祖だっつってるんだよｗ
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- 463
- 2013/03/13(水) 18:48:59.23
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スレ主くらいコテハンしろよ
あと、BTファンなのは分かるけどビジュアル系のはじまりで検索すればBTが元祖じゃ無い事はわかるだろ
「ビジュアル系」という呼称は、X JAPANのHIDEが考案した「PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK」というキャッチコピーが元」
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- 464
- 2013/03/13(水) 19:08:50.74
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名称のルーツはXだけど音楽性はBTでしょ＾＾；
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- 465
- 2013/03/13(水) 19:25:54.42
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だったら、BTっぽい音楽やってるV系バンドを教えてくれよ
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- 466
- 2013/03/14(木) 04:53:06.27
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音楽性はBUCK-TICKって頭おかしいだろ
初期BUCK-TICK自体がBOOWYのパクりから来てるのに
それなら音楽性はBOOWYが元祖と言った方がマシ
上でもいくつか書き込みあるがBUCK-TICK路線のバンド少ないし影響受けたバンドとして挙げてる奴も少ない
下手すりゃZI:KILLの方が多い
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- 467
- 2013/03/14(木) 08:10:40.28
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ジキルの影響受けたって言ってるバンドをちょっとあげてみてくれ
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- 468
- 2013/03/14(木) 08:21:42.36
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音楽性ではBUCK-TICKの方が遥かに格が上
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- 469
- 2013/03/14(木) 08:59:00.13
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今のってか日本のV系を今の形にしたのはBUCK-TICKでしょ
Xはもっとヘビメタよりだったし。
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- 470
- 2013/03/14(木) 21:58:25.14
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Xはジャンルで言うとヘビメタ・ハードロック
もともとパンク・ニューウェーブのジャンルに属するBUCK-TICKと比較するのがそもそも間違い
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- 471
- 2013/03/15(金) 01:51:31.28
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ジキルって挙げてるバンドってマイナーバンドに多いよね
まぁ影響与えてる数が多いのはhide(X)、D'ERLANGER、DEAD END、BUCK-TICKの順だと思う
とにかく90年前半にXやD'ERLANGERを挙げていたバンドだけは多かったのは確かだよ
当時の全雑誌全インタビュー見たらわかるよ
残念ながらBUCK-TICKはこの二バンドに比べたら少ない
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- 472
- 2013/03/15(金) 01:56:59.40
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バクチクみたいにしっかりした音楽性があるバンドがV系なんて糞ジャンルにされちゃ可哀想だわな
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- 473
- 2013/03/15(金) 17:03:24.39
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昨日テレビで真也に無視された、忘れないでー
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- 474
- 2013/03/16(土) 03:20:47.61
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真也って誰
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- 475
- 2013/03/18(月) 03:29:18.21
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>>473
忘れられてるというか、あのメンツの中でBUCK-TICKが入る余地はない
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- 476
- 2013/03/18(月) 18:55:11.50
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>>448
DIRのメンバーがそれぞれ影響受けてるミュージシャンは
京→清春(黒夢)
薫→hide(X)
Die→CIPHER(デランジェ)
toshiya→J(LUNA SEA)
shinya→YOSHIKI(X)
清春、RYUICHIのバックボーンはMORRIE(DEAD END)
京は音楽との出会いについてはBUCK-TICKとも語ってるね
X、DEAD END、D'ERANGER、BUCK-TICK、LUNA SEA、黒夢を通らなかった90年代V現状バンドはいないだろう
対してラルクとかグレイは商業路線系のV系に崇拝されてるかなー
yasuとかDAIGOとか
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- 477
- 2013/03/19(火) 01:01:25.05
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ラルクはHYDE、TETSU、SAKURAがDEAD ENDに影響受けてるし
グレイはBUCK-TICKの影響ある
ジャンヌもDEAD END流れだぜ
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- 479
- 2013/03/19(火) 10:52:28.95
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動員とか持ち出してBT周辺ゴミと言いたいのが一匹沸くな
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- 480
- 2013/03/20(水) 08:04:41.43
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>>479
動員抜きでは語れないっしょ
なんで無名に近い売り上げ・動員もDEAD ENDがやたら持ち上げられるかっていうと
動員と売り上げのあるルナシーラルクの２大バンドのメンバーがリスペクト発言していいるから
という「だけ」だし
それ以外何もないバンド
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- 481
- 2013/03/20(水) 09:48:01.71
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売上厨動員厨の頭の中では
ＡＫＢが最高のグループなんでしょうなあｗ
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- 482
- 2013/03/20(水) 09:51:18.41
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メンバー個人の音楽リスペクトは置いておいて
Ｖ系という今となっては一大ジャンルのテレビ露出の
一番最初に出てきたバンドは
金髪立て髪に派手な衣装のBUCK-TICKだったな
次いで更にBUCK-TICKを派手にしたような長髪立て髪ウェーブヘアのXが出てきた
元祖のボーカルが紛れもない美形で良かったと本当に思う
そうでなかったら化粧で誤魔化すジャンルと言われる一方だったろうなー
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- 483
- 2013/03/20(水) 09:55:34.76
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>>481
ミスチルとかジャニとかエクザイルとか色々いるだろうにわざわざ女アイドルのＡＫＢ？
あれは握手券ＣＤだとID:ePx8Gttw0もわかっているから
ID:ePx8Gttw0は「動員」はわざとスルーしているんだろうな
何がしたいんすか？
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- 484
- 2013/03/20(水) 10:32:21.11
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売上、動員と後続の影響関係ないだろ
一番売れた奴がフォロワー多いって無理がある
ラルクと清春に限ればDEAD END影響はデカイだろ
本人らが売れてないころから好き言うてるんだから
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- 485
- 2013/03/20(水) 10:42:53.95
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無名っていうが40代のバンドマンが10代の頃は知名度あったわけでXに記録塗り替えられるまではインディーズ売上はあったわけだわ
自分が知らないから皆知らないのは無理がある
Xが売上動員あったから音楽的な影響与えたかというと浸透してないだろ
DEAD ENDかBUCK-TICK辺りが色濃く残ってんじゃん
影響=売上でなくて音楽的な影響をここで話してるんだろ
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- 486
- 2013/03/20(水) 11:15:26.23
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>>483はたった二行の日本語も読めないようだ…
＞ID:ePx8Gttw0は「動員」はわざとスルーしているんだろうな
↓
＞売上厨動員厨の頭の中では
ってかだな、引き合いに出された固有名詞の妥当性よりも
ほかに考えるべきことがあるのがわからないのかなあ
まあたった二行の文章もまともに読めないようじゃそういう発想は無理かなあｗ
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- 487
- 2013/03/20(水) 17:32:26.87
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BUCK-TICKは毎年活動してるし偉いと思うぞ ファンを待たせないしね
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- 488
- 2013/03/21(木) 12:05:32.04
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まぁ世間一般的にはＶ系元祖はエックスだろ
テレビでもそういう扱い
Ｖ系という言葉が無かった時期の事を挙げてたらキリないわ
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- 489
- 2013/03/21(木) 22:06:53.61
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ファビョってる奴の根拠 テレビ() V系雑誌()
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- 490
- 2013/03/22(金) 17:08:21.23
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>>487
バクチク昔は散々待たせてたよｗ
大御所がやっと重い腰を上げたぁっとかってライターに書かれてたしｗ
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