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  • 2012/03/09(金) 01:23:46.22
X-JAPANはビジュアル系じゃなくてジャパメタ(ジャパニーズ・メタル)だよね?
X-JAPANと同期のBUCK-TICKはルックスも音楽性もまさに「ビジュアル系」と言って相応しいのに

何でX-JAPANは「ビジュアル系の元祖」みたいな言説がまかり通ってるの?
間違った歴史認識を正してほしいんだが

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  • 2013/02/08(金) 01:04:07.87
dedendの「zero」が今のv系の王道サウンドのはしりだと思う
b−tはバウハウス・ミッション直系のゴスのはしり
xはkissからのながれのメタル

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  • 2013/02/08(金) 15:18:52.37
B-Tのサウンド継承者ってムックなのかしら
Voのルックスは残念ながら継承しなかったけど

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  • 2013/02/08(金) 20:30:07.31
>>420
デデンのゼロはまさにミッションとかに影響された音だからねぇ
BTはスターリン〜ボウイ(初期)っていう日本のNW系の流れから始まって
タブー辺りで
バウハウス〜オートモッド〜デルジベット〜デッドエンドっていうゴス〜デカダン系に乗り換えた感じ

>>421
ムックはもっとメタルよりじゃないか?
楽曲的にもだがバンドのノリが体育会系
ムックの先輩筋のカリガリのほうがBT的かと

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  • 2013/02/15(金) 05:36:47.87
昔のB-Tは平凡の付録で南野陽子やRibbonと一緒にポスターになっていたし
光ゲンジ抜いてヒットチャート1位に何度もなっていてアイドル扱いだったなあ
TVも今の金爆みたいに出まくりだった

ある時期からTV出演を断るようになったと聞いたけどその選択は正しかったと思う

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  • 2013/02/23(土) 21:03:06.53
きのこが聞く! 衆院選比例 あなたはどこに投票しましたか? 「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒 出口調査 三原じゅん子 自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債(紙屑債)50兆円の購入を決定 
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス 
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440

小泉進次郎の背後には凄まじい巨大な怨念の集積がある。
バックにいる暴力団稲川会は自民党戦後史の闇を作り出してきた。
作ったのは朝鮮人と曝露された児玉誉士夫。
祖父の小泉純也も朝鮮人、稲川会は朝鮮系暴力団だ。恐ろしい事件多数

小泉進次郎の朝鮮の血脈隠しが進んでいる。
泰道照山(曾祖父で元エスエス製薬会長)検索出来なくなっている。

小泉進次郎の父方の曾祖父(鮫島彌三衛門、小泉純也の父、
鹿児島の朝鮮部落出身、小泉純一郎の父)も検索出来なくなりました。
https://twitter.com/tokaiama

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  • 2013/02/24(日) 23:27:33.88
まだBUCK-TICKがV系元祖的なバンドだと言い張る奴いるのかw

V系という言葉が出てきたのはXからなんだからXが元祖でいいだろ
それ以前はお化粧バンド(オケバン)と呼ばれたりしてたがV系とは呼ばれてないんだからさ

それからデルジとか人気もないバンド出すな

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  • 2013/02/26(火) 00:07:15.08
B-Tはヴィジュアル系じゃない!!当時はヴィジュアル系なんて言葉無かった。
あくまでも、暗黒系! ヴィジュアル系なんて、軽薄なイメージやだ。

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  • 2013/02/26(火) 05:21:17.06
でも音楽的にはBUCK-TICK影響与えてるだろ

X JAPANの歌謡曲メタルはほとんどいないぞ

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  • 2013/02/26(火) 10:36:27.32
>>426 髪の毛立てドーム一杯にしていた頃は軽かったぞ

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  • 2013/02/26(火) 20:58:04.64
>>427
BUCK-TICKの音楽をちゃんと聴いたこともなければ
X JAPAN以外のジャパメタを聴いたこともないだろ?

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  • 2013/02/27(水) 23:56:50.39
デルジバカにスンナ。 

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  • 2013/02/28(木) 15:28:42.68
>>429
BTファンなんだけど…狂った太陽やDTDなんか影響受けた後続バンド多いだろうに
俺は最近のラズダズや十三階のが好きだが

ジャパメタは関係ある?陰陽座とマシンガンズしか知らないな

Xの音楽要素は後続に影響ほぼ無いだろ

BUCK-TICK、DEAD END、LUNA SEAがほとんどだろ

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  • 2013/03/01(金) 16:20:47.58
確かにXみたいないかにもなメタルは少ないな。

つか最近のV系は歌謡曲みたいのとデス声で重いのがやたら増えた気が

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  • 2013/03/01(金) 23:50:59.18
絶対にB−Tに影響受けたくせに、B−Tに影響うけましたって言うバンド少ない。
やっぱ、Xに影響受けたって言っといた方が業界的に無難なの?

よく、ムックがB−Tの・・・とか言ってるヒト居るけど、それは無いわ。

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  • 2013/03/02(土) 01:30:29.29
GLAY

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  • 2013/03/02(土) 06:58:55.85
PIERROTのキリトはBUCK-TICK好き公言してたぞ

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  • 2013/03/02(土) 14:51:50.42
美川憲一かもな!

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  • 2013/03/04(月) 07:42:51.97
あっちゃんの顔が大好きって芸能人・・・キリト、京、GISHO、Gackt、オーケン、吉川晃司、タモリ、頼朝社長等多数

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  • 2013/03/05(火) 12:10:42.91
顔。悪の華の頃が最強。でも、一生魔王。

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  • 2013/03/05(火) 13:34:18.99
影響というか信者多いのはルナシーとかD'ERLANGERとかエックスだろう
BUCK-TICK信者のV系バンドマンいるの?
ムックは別にBUCK-TICKだけに影響受けてる訳じゃなくギターはD'ERLANGER信者だしボーカルは雑食

エックスやD'ERLANGERの信者なら腐るほど挙げれるがBUCK-TICKの信者なんてほとんど聞いたことない

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  • 2013/03/05(火) 13:52:16.82
B-Tは洋楽オルタナ系だから今では
あっちゃんのルックスがなければマイナーなジャンル
私は大好きだけど

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  • 2013/03/05(火) 18:25:18.27
>影響というか信者多いのはルナシーとかD'ERLANGERとかエックスだろう
エックスじゃなくて黒夢にすれば正解だったな

BTはいまのV系じゃなくてルナシーや黒夢なんかと同期のバンドが結構影響語ってたよ
まあその頃のバンドは今はほとんどいないけどw

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  • 2013/03/05(火) 21:47:36.15
V系の歌い方って黒夢の影響が大きいの?

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  • 2013/03/06(水) 06:21:10.47
>>441 黒夢とかD'ERLANGERとかLUNA SEAとかB-Tの影響受けてるよね
D'ERLANGERや黒夢はB-Tフェスやトリビュートに参加してるし清春やJは信奉者だって自ら語ってるしDirの京も姿勢やルックスに憧れて何度も聞いたとTVで言ってた

初期の国民的アイドルの頃から今井先生の曲はいわゆる後のJ-popとは一線を画していたが、バンドのファンが一気に低年齢化してコンサートに小中学生(後のギャ)が押し寄せるようになったのもB-Tから

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  • 2013/03/06(水) 06:32:20.44
でもアイドル期の後は、V系と言うより、AUTO MODやSadie SadsやMadamme Edwarda等のGoth/Posi-punkの系譜だと思う
インダストリアルとかエレクトロやったりもしてるし

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  • 2013/03/06(水) 21:59:51.06
>>444
その3バンドは何の関係もない
最近覚えたマイナーなバンド名や横文字の音楽ジャンルを言いたいだけだろ
まさに厨二

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  • 2013/03/06(水) 22:12:14.42
いやリアルタイムで観てますが何か?

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  • 2013/03/07(木) 02:09:12.70
>>443
黒夢はDEAD ENDとD'ERLANGER
D'ERLANGERは44マグナム
BUCK-TICKなんかに影響は受けていない
リスペクトはしてるだろうがな。
ルナシーはINORANがD'ERLANGER信者で後は知らん

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  • 2013/03/07(木) 02:11:32.64
ちなみに京はディル結成直後あたりはD'ERLANGERのKyoをしきりに挙げていたけどな
DirだってD'ERLANGER、ルナシー、エックスの信者の集まりだろ

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  • 2013/03/07(木) 06:41:13.35
要は君が無知なだけ

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  • 2013/03/07(木) 13:52:02.74
自分の事だろ?
何でもかんでもBUCK-TICKに影響受けてるとか頭おかしいとしか言いようがない

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  • 2013/03/07(木) 18:59:23.56
>>445
今井はボウイ〜布袋つながりでオートモッドは聞いている
櫻井はデルジベットのイッセイ信者でイッセイはマダムと交流あり
だから無関係ではない

>>442
清春の歌い方は良くも悪くも真似やすいからなw

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  • 2013/03/07(木) 22:54:56.91
そういえば今日のライブにオートモッドのジュネさん来てたよ!

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  • 2013/03/11(月) 12:03:32.10
80年代によくいた数ある化粧してるジャパメタバンドの一つであるXが
正確にはXに加入しメンバーになったhideがヴィジュアルショックという単語を使い
人気が出たXに続きLUNA SEAやら黒夢やらGLAYやらラルクらが有名になって
次々と後続のバンドに影響を与え黒服化粧バンドがメジャーで増えてきた辺りで
雑誌やメディアがまとめやすくする為にXのヴィジュアルショックから言葉を取りヴィジュアル系と一括りにまとめたって感じだから
元祖といえばそうだし違うといえば違うが確かなのはヴィジュアル系とはメディア雑誌側が都合の良いようにジャンル別けした言葉だ

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  • 2013/03/11(月) 14:31:22.56
B-T聞いてる人がよく聴く邦盤・・・デデン、デルジ、ソフトバ、オートモッド
V系じゃねえな

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  • 2013/03/11(月) 20:01:01.27
デデンデルジオートモッドはそもそもV系出現以前のグループだから・・・
どれもそれなりにV系に影響力あるけど(ってか全部現役だなw)

ソフバは当時はほぼV系枠だったよ
とくにBTとつるみ始めた後半は

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  • 2013/03/12(火) 02:56:33.56
デルジ、AUTO-MOD、DEAD END、ソフバとかを挙げてる奴ってBUCK-TICKオタだろ?
BUCK-TICKは百歩譲って良しとしても他の人気もねぇカスバンドなんてV系の元祖要素なんて1%もねーわ
そんなカスバンド挙げてたらキリねーよ

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  • 2013/03/12(火) 09:31:23.56
>>455
> ソフバは当時はほぼV系枠だったよ
> とくにBTとつるみ始めた後半は
V系枠だったか
RouageはB-T大好きだったな、もう無いけど

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  • 2013/03/12(火) 20:27:30.06
>>456
人気がない=カス
とかそういう残念な思考回路の持ち主?

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  • 2013/03/12(火) 21:58:24.78
なら口パクAKBは神か

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  • 2013/03/13(水) 00:20:06.79
バンドブームも知らないゆとりが

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  • 2013/03/13(水) 15:32:59.95
あのさぁ、デルジやソフバまでV系元祖とかに入るなら他にも元祖と言えるバンド沢山あるよな?
なぜそれをデルジやソフバだけ強調して挙げるのか意味がわからん
実際ソフバやデルジみたいな音楽のバンドが後続で増えたか?
増えてないし90年代前半圧倒的に増えたのはエックス、D'ERLANGER、COLOR、ジキルみたいなバンドだろ
BUCK-TICK信者は気持ち悪いから消えろ

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  • 2013/03/13(水) 18:33:39.89
>エックス、D'ERLANGER、COLOR、ジキルみたいなバンドだろ

時間の流れも認識できない方でしたか…
あと誰がソフバが元祖だっつってるんだよw

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  • 2013/03/13(水) 18:48:59.23
スレ主くらいコテハンしろよ
あと、BTファンなのは分かるけどビジュアル系のはじまりで検索すればBTが元祖じゃ無い事はわかるだろ
「ビジュアル系」という呼称は、X JAPANのHIDEが考案した「PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK」というキャッチコピーが元」

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  • 2013/03/13(水) 19:08:50.74
名称のルーツはXだけど音楽性はBTでしょ^^;

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  • 2013/03/13(水) 19:25:54.42
だったら、BTっぽい音楽やってるV系バンドを教えてくれよ

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  • 2013/03/14(木) 04:53:06.27
音楽性はBUCK-TICKって頭おかしいだろ
初期BUCK-TICK自体がBOOWYのパクりから来てるのに
それなら音楽性はBOOWYが元祖と言った方がマシ
上でもいくつか書き込みあるがBUCK-TICK路線のバンド少ないし影響受けたバンドとして挙げてる奴も少ない
下手すりゃZI:KILLの方が多い

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  • 2013/03/14(木) 08:10:40.28
ジキルの影響受けたって言ってるバンドをちょっとあげてみてくれ

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  • 2013/03/14(木) 08:21:42.36
音楽性ではBUCK-TICKの方が遥かに格が上

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  • 2013/03/14(木) 08:59:00.13
今のってか日本のV系を今の形にしたのはBUCK-TICKでしょ
Xはもっとヘビメタよりだったし。

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  • 2013/03/14(木) 21:58:25.14
Xはジャンルで言うとヘビメタ・ハードロック

もともとパンク・ニューウェーブのジャンルに属するBUCK-TICKと比較するのがそもそも間違い

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  • 2013/03/15(金) 01:51:31.28
ジキルって挙げてるバンドってマイナーバンドに多いよね

まぁ影響与えてる数が多いのはhide(X)、D'ERLANGER、DEAD END、BUCK-TICKの順だと思う

とにかく90年前半にXやD'ERLANGERを挙げていたバンドだけは多かったのは確かだよ
当時の全雑誌全インタビュー見たらわかるよ

残念ながらBUCK-TICKはこの二バンドに比べたら少ない

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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