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  • 2013/10/19(土) 22:38:56.39
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  • 2014/04/03(木) 10:49:45.32
>>376
道義的な話をしてるので噛み合わないと思うね
俺が苦労して作った作品で金稼いでる奴とか死ねよくらいに
思ってる人はいるだろうね
それだけだけよ
おまえは会社が許可すれば何をしてもいい
法律に触れさえしなければ誰がどう思うと関係ないそういうくずってことだけはわかったよ
電車の中で痴漢しても女が訴えなければOKという発想ねそれ

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  • 2014/04/03(木) 10:53:49.20
>>374
そう言われたらそうか、じゃあ無かった事で

個人スレ立てるほどでもない人達用の
つべ版ゲーム実況総合スレとかあった方がいいのかな

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  • 379
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  • 2014/04/03(木) 10:57:07.55
>>377
それは刑法の話だよね?バカなんだから黙ってたほうがいいよw民法の話って言ったよね?バカなの?(笑)
例えて言うなら自分が所有権者の家に許可して入るのと許可なしに入るという権利侵害の判断は所有権者次第になるってことを言いたいんだけど、それで権利侵害をお前自身が判断できるの?w
自己満足の世界()は違うなーw

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  • 380
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  • 2014/04/03(木) 11:29:49.88
まあ極端に言ってしまえば製作者と実況者は違う役割を持つ違う職業みたいなもんだとも思うけどな
スポーツの実況だってそうだ、試合自体を作り上げるのは選手達だけどそれを引き立たせるためにいるのが実況者。どちらも違う役割を持つからどちらにも金が入る
それを選手達は不快には思わないだろう、自分達の苦労を利用しているとも思わないだろう

こればっかりは製作者にしか分からないことだし俺らがどうとかで決めれることじゃないけどさ、傍から見りゃ金稼ぎにゲームを利用する奴は屑に見えるが案外製作者からしたら悪くは思ってないかもしれんよ、、
まあ楽しませることよりも金と人気が大好きな赤髪のともやら以外はね

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  • 381
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  • 2014/04/03(木) 13:13:09.91
そんなにゲーム実況が気に入らないなら見なきゃいいんじゃないの?
気に入らない相手の再生回数伸びちゃうよ

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  • 2014/04/03(木) 13:48:26.63
ちょっと質問なんですけど、赤髪のともの周りの人が全員元視聴者って本当ですか?

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アッキさん、クミさん、ソーラさん、タルさん、鳥ちゃんあたりは普通のゲーマー友達です

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コピーライトの問題とかここで話すのはスレ違いだと思いますよ
それに「赤髪のともはお金のために実況しているに決まってる!」みたいな根拠のない噂にかこつけてけんかするのはみっともないです

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  • 385
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  • 2014/04/03(木) 16:03:47.70
いや
なら広告入れなければいいだけだから
実写もHIKAKINとのコラボも金稼ぐ一環だろうね

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  • 386
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  • 2014/04/03(木) 16:18:44.17
赤髪は金に走って面白くなくなったな

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  • 2014/04/03(木) 18:45:39.82
Youtubeで違法うpして儲けてるゲーム実況者って潰すべきじゃね?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1391411364/

ゲーム実況うんぬんで揉めるのはこっちのスレの方が向いてそう

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ちょっとだけ調べてみたんですけどYouTubeのプレイ動画の著作権の問題は海外サイトなどでも話題になっていて
Who Let's Play(旧friendly developers wiki)というサイトなどで各企業の対応がまとめられたりしてます
有名どころだと任天堂はユーザーのゲーム動画に勝手に広告を入れることがあるそうです(すべての広告がチャンネル主の判断で入れられている訳ではない?)
GTA5のRockstar社は有料チャンネルとか製品の宣伝でなければOK、MinecraftのMojangは全面的に許可されているそう。
でもどの企業も動画を削除させる権利はもってるみたいなので、削除されてない今は問題にせずに楽しくみれればいいんじゃないでしょうか(;^_^
このスレもできるだけ穏便に行きましょう

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  • 389
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  • 2014/04/03(木) 18:53:50.61
グレーゾーンで活動してるってこと自覚してる実況者少なそう

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  • 390
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  • 2014/04/03(木) 19:03:59.10
違法であれ適法であれ

こいつの場合
広告収入以外にもガジェクリ経由で
金もらってステマ宣伝実況してるから実態はプロ
でもアマ面を頑なに通すからこいつは卑怯なんだよ

何から何までプロという目で見られたくない
そういう面は所詮素人ですからって姿勢をとり
金銭発生時のみプロ実況者

法ではなく性根の問題

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  • 391
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  • 2014/04/03(木) 19:06:37.42
>>389
むしろ大物になればなるほど公式にも出れるようになって天狗になり自覚がなくなる奴が多いな
かといって無名もやってみたかったから始めたって奴が多いから自覚もクソもないかもしれんがな、まあ制作側が許してるんだったら特に悪いことではないだろうけど

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  • 2014/04/03(木) 19:21:47.86
ファミコンとかの昔の古いゲームを実況するのはセーフ?

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  • 2014/04/03(木) 19:25:10.68
>>383
なるほど、ありがとうございます!

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  • 2014/04/03(木) 19:25:27.39
>>359
さっきからぶーぶー豚みたいにうるさいけど、違反じゃないの。わかるかな?あなたの意見はどうでもいいわけ。
ましてや、製作者が訴えたなんて実例もない。
妄想もいいところだよね
犯罪行為を行った人にたいしてはほとんどの人がどういう理由であれ批判するかもしれないが
違反じゃない時点でみんながみんな自分の意見に賛成すると思うなよ
何歳なわけ?
周りの意見にくどくど俺は俺はってww

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  • 395
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  • 2014/04/03(木) 19:29:28.73
>>377
痴漢云々の話とは全く違うだろ。
痴漢は犯罪。許可された実況は犯罪ではない。
本当に頭悪いんだね

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  • 396
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  • 2014/04/03(木) 19:41:32.07
ほんまにつまらん

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  • 2014/04/03(木) 19:47:34.21
>>379
あー、はいはい刑法ですねー(棒
痴漢やレイプに民事的側面は全く無いですよねー笑
有罪か無罪かだけで慰謝料とかは請求できないですもんねー?笑笑

何度も言うが権利侵害の話に重きを置いてるわけじゃないのであなたとは話が噛み合いませんね
ちなみに実況動画に関してはほとんどのメーカー、アップロードまでは認めてるものの
営利商用目的では許可しないと書いてますね
どうやって許可を得ているのか不思議です
つべの規約ではそういった許可は個人で文書を交わせ、つべは介入しないぞと書いてありますねぇ

>>380
プロ野球の場合、テレビ放映(実況解説尽き)までがパッケージになったソフトと考えるべきだよ
選手の年俸はそういった放映権料が元になってるからね
テレビ局は放映権料を払ってリスクを背負ってる
もちろんスポンサーも野球の視聴率が悪ければ広告料に見合った効果が得られないなどの問題をはらんでいる
ゲーム実況はどうだろうか?
ノーリスクで他人のコンテンツを利用させてもらっている。
金儲けをしようとする実況に関して言えばさらにあくどいだろう。
まさに他人の褌で相撲をとっているようなもの

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  • 398
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  • 2014/04/03(木) 19:59:30.70
>>397
いや、民法709条があるこら請求できるけど?wここで問題にするなら被害者の持つ不法行為債権は被害者自身しか行使できないっていうことだけだよ。実際長い期間やって動画消されてないんだから企業も認めているとおもったほうが自然だと思うよ?
許可を得るとは言ったけど誰も事前にとは前提条件としてないよね?民法では権利侵害があったとしても追認権があるから追認すれば事後的だとしても問題ないと思うけどなにが問題になるのかな?
本当にもうなにもしゃべんないほうがいいよ結局バカなんだなw

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  • 399
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  • 2014/04/03(木) 20:00:19.00
>>395
被害者が黙っている場合の話だよ
被害者が我慢していれば犯罪にはならない
でも傍から見ると悪いことでしょ?
誰がどうみたって
親告罪であるか否かみたいなテクニカルな話じゃないの
どちらも悪いことととして規定されてるよねって話

そもそもすでに書いたが商用営利目的でのアップロードは禁止と書いている企業は多いし
今良くてやっぱりダメですと言われてもおかしくない世界
マジでほどほどにしとけよ

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  • 400
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  • 2014/04/03(木) 20:09:12.88
>>398
ワロタw
最初の3行が皮肉だとわからないのか

商用営利目的禁止している企業からはどうやって事後的に許可を取るのか?
意味がわからない

注意事項: 次のようなコンテンツのいずれかを、そのすべての素材について作成/制作した人の明示的な許可なく使用している動画は収益受け取りの対象にできません。

音楽(カバー曲、歌詞、BGM を含む)
グラフィックや画像(写真やアートワークを含む)
映画やテレビの画像
ビデオ ゲームやソフトウェアの画像詳しくはこちらをご覧ください。
ライブ パフォーマンス(コンサート、スポーツ イベント、ショーを含む)

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  • 401
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  • 2014/04/03(木) 20:16:34.99
>>394
違反じゃないっていってるのは個別の事例を取り上げてるだけだろ
商用営利目的でのアップロードは禁止されている場合が多いし
仮に許可していても免責項で第三者の権利侵害とかあっても知らねーよ
損害賠償請求されてもしらねーよって
書いてある
要するに全体としてはまだ良くないことという考え方なわけ
それと何度も言うが別に法的な話はどうでもいい
他人が作ったコンテンツで稼いでるんじゃねーよカスって話
民法703条は他人の財産労務で不当利得を得ている場合について書かれてるわな
これも良くないことだから規定されてるわけ
自慢できるような話じゃないの

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  • 402
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  • 2014/04/03(木) 20:19:44.98
>>399
親告罪は公訴提起にしか適用されない刑事事件だけの制度で民事事件関係ないから(笑)民事なら709条の損害賠償請求をするかしないかは被害者自身っていう問題だから親告罪か否かはなにも問題にならないから
営利目的の利用禁止の企業がどれだけあるか書いてみてよw全ての企業みたいな書きぶりだけどw
禁止なら著作権者が権利侵害の申したてをしてるはずだからそういう動画はyoutube上から消されるから問題ないよね?
youtubeのイベント出てるから存在を知らないことはないし企業法務部だってあるんだし把握していないことはないと思うけど

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  • 403
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  • 2014/04/03(木) 20:32:00.94
>>401
民法703条の不当利得の規定は悪いことだから規定しているのではなくて権利を有するっていうことだから著作権者が主張する権利を持っていて主張したら相手方が返還する義務を負うっていうものだから主張しなければ発生しないものだよ?
民事行為は原則私的自治なんだから民法に悪いことが書いてあるわけがないじゃんw本当に頭悪いよね(笑)

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  • 404
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  • 2014/04/03(木) 20:34:51.13
>>403
話通じないねぇホントにw
相手が主張するかしないかじゃないの
主張されて困るようなことは社会人として普通はしないでしょって話
頭悪いねぇ

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  • 405
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  • 2014/04/03(木) 20:43:28.46
不当利得って善意悪意関係ない規定だからするなとは書いてあるものではなく不当利得が発生した場合の返還義務を書いてあるだけだよ?あと善意の場合民法189条で侵害利得は得ることがてきるよ?w悪いこと規定してるわけではないから
刑法と民法の違いが理解できないって相当問題あるよ?(笑)

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  • 406
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  • 2014/04/03(木) 20:48:33.42
>>404
そもそも営利目的禁止としている企業が多いと仮定してもしていない企業もあるわけだからゲームから利益を得ること自体が普遍的に悪いということにはならないよね?自己満足の世界()だけで生きてるバカが社会を語るなよw

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  • 407
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  • 2014/04/03(木) 20:50:53.30
>>4
頭悪いとか自己紹介ワロタw
違反じゃないのかとかどうでもいいんだよね?
じゃあ、話は変わってくる。
あなたは心理的に人が作ったもので稼いでるやつが嫌なだけなんだよね?
じゃあ、それはそれで良いと思うよー
あなたがどう考えようがあなたの自由だしね
だからあなたの意見に反対の意見が出てもぎゃーぎゃー喚くな
社会でとか常識とか色々いってるけど
あなたは社会で色々な人がいるの知ってるよね?
そんなことではあなたが大好きな社会でやっていけないよー

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  • 2014/04/03(木) 20:54:11.12
407は>>401

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  • 2014/04/03(木) 21:07:03.79
>>407
> だからあなたの意見に反対の意見が出てもぎゃーぎゃー喚くな

ブーメラン過ぎて臭いww

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  • 410
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  • 2014/04/03(木) 22:25:23.16
>>409
結局自己満足の世界()で終わりっすか?wさすがバカ(笑)

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  • 411
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  • 2014/04/03(木) 22:46:08.80
>>388
任天堂のはyoutubeのコンテンツIDを使って
任天堂絡みの動画に任天堂に収益が入る広告を自動的に付けるってやつらしいね
youtubeに収益化申請して付ける広告とはちょっと違うんだね

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  • 412
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  • 2014/04/03(木) 23:07:02.36
>>410
馬鹿はもうしゃべらないほうがいいぜ
世の中には道義的に許されない行為だと見る人がいるってだけの話だから
全く理解できてなくてクソワロですわ

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  • 2014/04/03(木) 23:17:10.25
お前ら何の話してんの?

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  • 2014/04/03(木) 23:27:34.45
>>412
ゲームを配信する行為が道義的に許されない行為だという正当な根拠が全く論証されてないけど大丈夫?w自己満足の世界()が道義w
そう思う人もって言っているように道義は人に押しつけるべきではないでしょ
恥ずかしいから実社会で語らないほうがいいよお前本当にバカだからw

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  • 415
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  • 2014/04/03(木) 23:40:24.03
>>414
ゲームを配信する行為?
人様のコンテンツを利用してお金を稼ぐ行為ですよ
読解力ゼロかよ

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  • 416
  •  
  • 2014/04/03(木) 23:45:35.81
>>415
だからそれのどこが道義上許されないの?w製作者の気持ち()とかは理由にならないよ?wちゃんと論証しろよカス
都合の悪いところはスルーですかw読解力以前に書くべきところ書けないのは頭が悪すぎるんだろうなw

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  • 417
  •  
  • 2014/04/03(木) 23:50:00.42
>>415
何回も書くけど「世の中には道義的に許されない行為だと見る人がいるだけ」と思うならそう思わない人も当然にいるのだから道義を等しく人に押しつけるのは問題がある価値だってわからないかな?

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  • 418
  •  
  • 2014/04/04(金) 00:13:48.00
訴えられたらアウトな実況のどこが道義的な行為なんだか
あくまで黒に近いグレーなんだよ
最近、勘違いしてる視聴者多すぎてうんざりするわ

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  • 419
  •  
  • 2014/04/04(金) 00:21:46.81
しかしゲーム実況が無くなったら楽しみが減るからなあ。そういうこと言い出すと動画サイト自体素人の投稿は保てなくなるよな
歌ってみた踊ってみた演奏してみたetcどんだけ著作権違反か数知れず
それにゲーム実況そのものよりも、例えば赤髪の場合マイクラでアフタービフォーやら検事キムタクドラマやら構成や音楽含めて著作権侵害している方が問題。特に音楽の無断使用はやばい

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  • 420
  •  
  • 2014/04/04(金) 00:29:58.86
音楽の無断使用は商業使用はジャスラックのHP見ると厳しそうだね

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  • 421
  • <<000
  • 2014/04/04(金) 00:39:10.36
赤髪否定派の人に質問です  自分のことを正義だと思っていますか

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  • 422
  • <<000
  • 2014/04/04(金) 00:45:35.15
赤髪否定派の人に質問です  自分のことを正義だと思っていますか

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  • 423
  •  
  • 2014/04/04(金) 00:56:28.14
>>419
ゲーム実況自体は各社OKしているようだよ。さすがに全てのゲームで規約は確認できないけどね。
ただ商用利用に関しては禁止してるところしか見つからない
GTAやマイクラはOKらしいとは聞いたし実際英文の規約もちょっと見た
いわゆる和ゲーで表立って商用利用を許可してるところが無いので
動画うpして広告を貼り付けるのは問題あるかも知れないね。
上にも出てるけど任天堂は広告収入を得ることはお前らの権利ではないとはっきりと表明しているし。
結局広告でお金を稼ぐ実況者が問題になって全体が潰されていくという流れが生まれなければいいなと
ただ、赤髪の音楽無断使用は本当にやばいかもね。

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  • 424
  •  
  • 2014/04/04(金) 01:12:30.95
>>423
そこで疑問がわいてくるんだけどヒカキンは任天堂実況してるよね

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  • 425
  •  
  • 2014/04/04(金) 01:19:24.00
>>409
で?
自分はあなたのそういう考えが自分とは違うから反論して別に違反じゃないからいいんしょって返したら自分が正しいんだーうわーんっていってきたんでしょ。
しかも製作者が可哀想とかすべて妄想だしww
実例出せよ
反論になってないし、すべてにたいして反証できないなら黙ろうね
あと、あなたは社会のことよく知ってるようだから違う考えの人がいるのは分かるよね?
じゃあ黙ろっか
もちろんレスなんて返さないよね!
社会や道徳的なことに精通してるんだもんね!!

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  • 426
  •  
  • 2014/04/04(金) 01:22:59.74
>>424
どんな疑問がわいてるのかわからないんだが・・・

ここまで見た
  • 427
  •  
  • 2014/04/04(金) 01:25:36.23
>>426
ヒカキンは色々な会社と契約してるから、任天堂もヒカキンが動画あげてることを知らないって可能性は低いわけで。
ということは任天堂と契約してるってこと?

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  • 428
  • A
  • 2014/04/04(金) 01:34:59.98
>>427
任天堂はゲーム実況は許可 広告収入は任天堂の物ってスタンス
内部的にどういう処理がされてるかわからないけどヒカキンが
任天堂のゲーム実況を上げると自動的に広告が付くのかな(?)
で、その広告から得られた収入はヒカキンには回らず任天堂に入る仕組みとなっている
らしい。
特に契約とかではなく誰が実況しても任天堂のゲームならこうなる(はず)

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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