【PSVita】 2chSharp 【Android】 [sc] | レス28-78

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1 2013/02/13(水) 18:14:02.36

PlayStation Mobileの2chブラウザ
2chSharpのスレッドです

公式
http://2chsharp.web.fc2.com/

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28 2013/02/14(木) 13:51:26.25: >>24
2.0のアプデで板と履歴は消せるようになったと思うんですけども

予定としては描画方式の根本的な変更→文字サイズ変更→物理キー対応→ですね

左右のバランス調整したいっていうのは
AAさえまともに見れるようになれば慣れとともになんとなく解決しちゃう問題なんじゃないかという疑惑が
自分の中で捨てきれてないので、2.0をしばらく使ってみて下さい

やっぱりそれでも広げたいということであれば
それがどういう実装にすれば解決する願望なのかをしっかり考えて対応したいと思ってます
今のところ配置とかが全部2画面前提なので
多分配置を全部変えた1画面モードを作る形になるんじゃないかと思うんですけども

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29 2013/02/14(木) 13:59:01.19: >>28
えっ？
すみません、操作方法がわかりませんでした
後で試してみます

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30

2chsharpから

2013/02/14(木) 14:21:30.47: 巡回が上位10スレというのが痛い。巡回速度ももっさりしてる。
jane並にならないかな。普通の更新はいいんだけど。
後外部板登録が欲しい。
スクロールが速くなれば印象がかなり変わると思う。
大変だと思いますが頑張ってくれると嬉しいです。

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31 2013/02/14(木) 14:26:13.77: …っと
操作方法がよくわからない場合が多いんですが
どこかにまとめてありますか？
公式HPもヘルプ？にもないですよね

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32 2013/02/14(木) 15:00:28.04: スクロール早くしたいっていうのがどういう願望なのかがちょっとよくわからないんですよね

今でも目で追えない速度でスクロールしてるんじゃないかと思うんですけど
それより早いとどういうメリットが有るんでしょうか

「↓」って使ってますか？　早く一番下に行きたい需要にはこれで対応してるつもりなんですけども

巡回速度は何とかしたいんですけどどうにかなる問題なのかちょっと良くわかってません

初回の巡回時のキャッシュ作成とかでは最適化出来る余地がだいぶ残ってるはずなんでそこは余裕ができたらやります

巡回の数は設定できるようにします

外部板登録も余裕ができたらやりたいですね
18禁板の扱いとかの倫理的な問題を確認して、通ったらという感じになると思うんですけども

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33 2013/02/14(木) 15:02:13.35: >>31
項目を長押しするとヘルプが出てくるんですけどそこに書いてないですかね
とりあえずいじれる場合は長押しするといじるメニューが出てくるというだけなんですけど

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34 2013/02/14(木) 15:09:39.48: >>33
長押しですか？
試したつもりなんですが短かったかな
帰ったら色々な場所で試してみます
どうもありがとうございました

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35

2chsharpから

2013/02/14(木) 15:11:37.89: >>32
vitaのアプリ全般のスクロールが速いので物凄くもっさり感じる。
↓だとスレの流れが速いときにピタッと目当てのレスに行きづらいです。特に流れの速いスレで。vitaではtwitterアプリとかが爆速で文字追えないかもしれないけど好きな速度&場所にすぐたどり着けるので使い勝手の満足度がまるで違います。

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36 2013/02/14(木) 15:15:54.69: 文字は追えないけれど好きな場所にたどり着ける、目当てのレスが探せる
というのがよくわからないんですけども
具体的にはどういう時にそれが出来るんでしょうか

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37

2chsharpから

2013/02/14(木) 15:22:31.40: >>36
勢いが速いスレや実況スレとかのあまり文字を真剣に読まずに文字の羅列が高速に流れるのを楽しむ感じのスレだとスクロールが遅すぎる印象です。
↓で全部飛ばすと味気ないし。
2ちゃんの場合すべてのレスの文字を真剣に読まないケースも多いと思うので、高速スクロールの需要はあると思います。

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38 2013/02/14(木) 15:30:52.73: 上限を早くし過ぎると細かい調整がうまくいかなくなりがちなので
実用的に必要な速度の範囲っていう感じでやってるんですけども
上限を早くするオプションも付けたらいいですかね

今のスクロール速度は処理能力的にかなりギリギリなんですよね
多分描画方式の変更でなんとかなるとは思うんですけども

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39 2013/02/14(木) 15:34:09.01: 人間って基本的にまず俯瞰して大体の場所を定めて次に特定の位置に移動、という探し方をする生き物だから
多分ブラウザみたいにダラーっと適当にスクロールしつつそろそろ近くなったなと思ったら
スクロールを止める→微調整して探してた位置に辿り着くってやり方、かね
ブラウザと違って描画をカットせず流すって事だから処理がかなりめんどくさそうだけど

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40 2013/02/14(木) 15:35:38.08: 俺もスクロール調整すればかなり印象変わると思う
指ではじいた時にもうちょい早くスクロール（スマホの専ブラと同じくらい）出来ると良いなあ
物理ボタンとかスティックでもスクロールできるようになると他の専ブラアプリと差別化も出来てかなり良くなると思う
要望ばっかで申し訳ない

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41 2013/02/14(木) 15:37:56.75: 2ちゃんねるで俯瞰するっていうのも大体の場所がわかっててそこに向かってスクロールするっていうのも
私には良くわからないですね

どういうときにそうなるんですか？

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42

2chsharpから

2013/02/14(木) 15:44:31.81: 特定のIDのレスの更新を追っかけるときとか。
飛ばすときは単レスでID変えて自演しまくる人とか。
そういう粘着な人はイチイチNGにするのは面倒で少し読んですぐスクロールで飛ばした方が速いので。

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43 2013/02/14(木) 15:46:09.31: IDがぎりぎり判別できるぐらいのスピードは出せてないですかね

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44 2013/02/14(木) 15:47:52.33: >>41
どういう時っていうかなぁ
単にそういう使い方をする人間もいるってだけの話で
作者的には無意味だと思うなら別に実装しなくても良いんじゃないか

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45

2chsharpから

2013/02/14(木) 16:00:12.95: >>43
指で滑らしたぶん画面が追い付いてこない、ひっかかる感じがするんですよね。
開発者の方からすればスクロール量と描画速度の意味は違うのかもしれません。
使用者の身勝手な希望としてはvitaの公式ブラウザくらい滑らかに流れて欲しい所なんですが。

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46 2013/02/14(木) 16:09:29.37: 私のすべきことっていうのはいくつかあると思うんですよね

こういう機能がほしい→その裏にどういう需要があるのか考える→それを最大限満たす実現可能な機能を実装する

っていう手順になると思うんですけど
今の話を聞いた感じだと実用的には多分「↓」ボタンでいいんだと思うんですよね
見えないぐらい早いスクロールって早く一番下に行く以外に使い道ないと思うので
それでも

「↓」ボタンを味気なく感じる人がいる
スクロールしたくなる習慣がある

っていう感じなのかなあと思いました

私としては「↓」ボタンを常時表示して押せるようにしてるぐらい推している機能なんですけど
これでは届いていないのかなと

だとしたら「↓」ボタンを今以上に猛烈にプッシュした方がいいのかも知れないっていう考えもあれば
スクロールを猛烈に早くして↓ボタンをなくすっていう解決も考えうるわけですよね

多分今のところはスクロール速度を早くするオプションを付ける、とかに落ち着いちゃうんだと思うんですけど
どういう需要があるのかどういう使い方をしているのかっていうのをしっかり認識することで
もっとよりよい機能が考えつくだろうと思うんですよね

>>45
スピードの限界が低いんで指を走らせても早くスクロールしないんですよね
そこはやっぱり気持ちよくないでしょうね

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47 2013/02/14(木) 16:16:31.30: スクロールして流し読みとかリンクを探すってのもアリかとは思いますが
そういう時はたいてい読んでなかったりしますね＞私の場合
↓ボタンは以前からWWWブラウザに搭載して欲しいと思っている機能なので2chSharpに有るのはありがたいです

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48 2013/02/14(木) 16:31:21.35: 個人的に一番実装してくれるとありがたいものが物理ボタン、特にスティックでのスクロール
Vitaの画面の縦幅が低い分指を動かす回数が多くなりがちなのと、Vitaの重さ、形のせいもあってちょっと指が疲れる
遅くてもいいからスティックで等速でスクロール出来ると解消されていいかなと思う
物理ボタンさえ使えればその辺の専ブラより格段に使いやすくなると期待してる

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49 2013/02/14(木) 17:16:15.14: 俺もダラダラ読みやるなぁ
vitaスレでいうならttp、Twitterコピペ、作者発言、新情報っぽいの、それ関連の会話を追う時にやるわ500スレくらい高速で
スクロールが早くてヌルヌルだと一点を見つめてると次々その場所に文字が来る感じ。ライン工みたいな。
専ブラって効率よく2chするためのもんだしスマホだとそういう使い方する人多いと思う
PCだとやんないかなぁ

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50 2013/02/14(木) 17:16:48.65: 500レスの間違いな////

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51 2013/02/14(木) 17:22:19.93: >>49
今の2chSharpでは出来ないですかね

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52 2013/02/14(木) 17:32:58.74: 偉そうに言ってて申し訳ないんだけど俺は非常に興味があるだけでまだ買ってないんだ
出来てるかどうかは買った人の意見を聞いてあげてくれ

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53 2013/02/14(木) 17:57:21.97: スティックでスクロールする場合
アナログの中間の傾け方を持続するっていうのも難しいと思うので
全開で傾けた時に、それでも流れる文字が判別できるぐらいに
ゆっくりスクロールする感じになるんじゃないかと思います
さらにLを押すと早くスクロールする感じになるかと

こんな感じで考えてます

右スティック上下　右画面スクロール　左右　最上、最下ジャンプ
左スティック上下　左画面スクロール　左右　最上、最下ジャンプ
L&右スティック上下　高速スクロール　左右　履歴選択
R&左スティック上下　高速スクロール　左右　画面選択
十字キー左右　左右画面選択　上下　項目選択
○　選択された項目をタッチ(タップ、長押し、ダブルタップ可)　
□　リンクを選択
△　画像を開く
×　選択を解除
L,R　左画面、右画面の更新、巡回などの一番メインの操作

ただものすごく大変なので気長に待ってていただけるとありがたいです

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54 2013/02/14(木) 18:17:50.84: >>53
うおーこれはすごいな！
スティックでゆっくりスクロール出来るようになるだけでも満足なのにこれだけ実装されたらかなり快適になるな！

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55 2013/02/14(木) 19:22:19.46: >>53
おぉ、これで世界に勝てる

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56 2013/02/14(木) 19:53:48.73: >>53
寄付受付もしてくれたら、これ実装されたときあと300円ぐらいなら出すよ
頑張ってください

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57 2013/02/15(金) 07:14:13.95: 300円で頑張る奴なんかいるわけねえだろ

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58 2013/02/15(金) 07:30:50.87: 無料にしろや

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59 2013/02/15(金) 08:40:31.26: >>34です
試した結果「（スレッド等）検索文字列」だけ削除できませんでした
これの削除もお願いしたいです

私としては、これが実現すればとりあえず困らずに使えます
※家がアク禁なので書き込み方面は試せていません

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60 2013/02/15(金) 15:05:28.80: >>59
検索文字列は10個までしか覚えないので
適当に入れてとりあえず流しておいてもらえますか
アップデートはだいぶ先になりそうなので・・・

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61 2013/02/15(金) 15:07:33.80: >>60
了解です！

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62 2013/02/15(金) 18:00:25.69: アップデートに死ぬほど時間がかかるので
キー操作か1画面モードかどっちか出来てからアップデートって感じになると思います

2.0で私が欲しい機能は全部入れたのでそこまで不便なこともないんじゃないかと思うんですけどね
実際にアップデートされるのがアップデート申請してから1ヶ月後とか20日後とかなので
あんまり無駄撃ちは出来ない感じです

私は2画面モードを推したいので先にキー操作にしたいと思っていますけど
要望が多ければ1画面を先にします

2.0でようやく2画面の意味が出てきたと思うんでしばらく使って見て判断して欲しいですけどね

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63 2013/02/15(金) 18:30:18.59: 2画面が2chSharpの良さだと思うので自分もキー操作を推したいですね

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64 2013/02/15(金) 18:33:30.89: 板指定せずにスレッド検索するのは不可能ですかね？

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65 2013/02/15(金) 18:42:27.82: ttsearchとかのサービスの使用許可が降りれば可能でしょうねえ・・・
出来るとしてもだいぶ先になっちゃいそうですけど

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66 2013/02/15(金) 18:43:09.74: 個人的な意見ですが、物理キーでの操作を優先するべきかと思います
２画面や１画面は正直好みに寄るところが大きいと思うので（もちろん一画面の選択が可能になればある程度の需要の獲得が見込めるでしょうが）

>>53 で企図されているようなことがもし実現できるならば、AndroidやiOSも含めたすべての2chアプリの中で、確実なアドバンテージを主張できる一アプリとして存在感が出てくると思いますよ

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67 2013/02/15(金) 18:57:21.60: 個人的には現段階でもう2chMateとかよりはだいぶ使いやすいと思うんですけどね・・・

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68 2013/02/15(金) 19:21:48.76: スマホとかは常に持ち歩いてるってこともあってどこでも手軽にできるからわざわざVitaでやらなくてもいいかーてなってしまうと思います
あえてVitaでやるならやっぱり物理キーだと思うんですよね
こればかりはスマホにはないしPCとはまた違う感じで>>66の人も言ってるように確実なアドバンテージかなーと

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69 2013/02/15(金) 19:31:26.22: >>67 に対して
いや、そんなことはない！

○○というアプリには○○という機能があってすごく使いやすいんだぞ！

みたいな情報がすごく聞きたいです・・・

>>68
Androidスマホでも2chSharp使ってるんですけど
サクサク動いてなかなかいい感じなんですけどね
でもやっぱりVitaの方が画面が大きくてステキな感じですけど

物理キーはゲーマーの生理的にはあるといいんですけど
純粋に入力デバイスとしてはタッチに分があるんじゃないかと思ってます
やっぱり直接選択するのと十字キー連打とかするのの差はアプリでは大きいんで
そこを覆せるかっていうのはかなりチャレンジになると思ってます

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70 2013/02/15(金) 19:42:04.12: PCのjane並みのサクサクさを望むのはやっぱり高望みなのかな

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71 2013/02/15(金) 20:12:21.61: 普通のスマホだったら指がすぐ画面に届くけどVitaだと指を少し伸ばさないといけないから完全にタッチだと疲れるんですね（あと本体の重さも一つの要因）
Vitaは画面よりもボタンやスティックに指を置いた状態が一番自然な形で疲れもないと思いますし
Vitaのゲームソフトにおいてもタッチオンリーでの操作ってのは大抵不評で、発売当初はセーブ画面でのはい、いいえの選択でもタッチを強要されるのが嫌だって意見をかなり見ました
スマホに提供するんだったら今のままでもまったく問題ないと思いますけどVitaユーザー相手だとまだ…って感じだと思いますね

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72 2013/02/16(土) 01:56:01.30: Vitaを浅く持って両手の親指を画面の真ん中より先まで届くようにするのが基本の持ち方ですね私の場合は
両手の親指を使って、Vitaで文字を打ってもかなりのスピードで打てるところまで慣れました
それぞれ持ち方はあるんだと思うんですけど2chSharpの持ち方として理想なのは両親指を使う持ち方ですね

>>70
もともと2chのサーバーに負荷をかけないようにウェイトがかかってるので
ある程度以上の速さにはならないようになってます
でも現状ほとんどの場合ウェイトより遅いので・・・なんとか最適化を頑張りたいですね

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73 2013/02/16(土) 15:17:21.77: twitterとかで他の開発者の話を聞くと、そもそもPSMの開発環境が
アプリ作るには貧弱過ぎて話にならないってねｗ
全体的にゲーム作るのには適してるみたいだけど

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74 2013/02/17(日) 00:53:05.86: PSVITA用有料2chブラウザ作者「300円なんてタダみたいなもんだろ？払えよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361026282/

なんかゲハで作者に成りすまして評判落としてる人がいるらしい

172 名前：山岡 ◆a8z0gcK3K7zO [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 23:09:03.91 ID:h8sNEf5UP [6/21]
9ヶ月かけて30万ですからね
１ヶ月30000円
時給150円…

603 名前：山岡 ◆a8z0gcK3K7zO [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 23:41:04.94 ID:h8sNEf5UP [18/21]
羨むことになれてしまったら〜yeah
誇れる自分が遠ざかってく〜

673 名前：山岡 ◆a8z0gcK3K7zO [sage] 投稿日：2013/02/16(土) 23:44:53.56 ID:h8sNEf5UP [20/21]
>>610
300円って…タダみたいなもんじゃない?

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361022481/