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  • 2012/12/19(水) 19:18:15.19
前スレが好評だったんで第二弾!

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  • 2014/05/11(日) 22:40:54.52
全ツ野郎の打牌を咎められないお前が悪い
何でも出てくるんだから1順に2回積もってるようなもんだろ

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  • 720
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  • 2014/05/11(日) 22:42:25.45
>>719
そんなこといっても毎局一段目にリーチがかかってくるんだからどうしようもない

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  • 721
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  • 2014/05/12(月) 01:14:39.68
棒テン即リー全ツッパに対抗する唯一の方法は、そいつよりも優れた牌効率と山牌読みで受けずに打ち合うこと
聴牌速度よりも打点を重視した打ち方をすること。ハネ満倍満のハードパンチで一撃で沈めることが望ましい
ゲーム回し巧者が同卓してるなら話は変わってくるが、3人全ツなら願ったりだね。
瞬く間の3件リーチとかかかっても本手は一人、たまに二人、一人は愚形の安手
そういうときは愚形に差し込め、そうすれば本手だった奴らの体勢を落とすことが出来る

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  • 722
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  • 2014/05/12(月) 01:18:37.96
愚形に差し込めったってどいつが愚形で何待ちだか分かんねーし

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  • 723
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  • 2014/05/12(月) 01:26:46.06
いやフルゼンツ3人が相手なら何も考えず
高打点には完全ベタオリ、安そうならわりと押すっていう基本の押し引きだけでいいんだぜ
あとは勝手に自滅してくれるよ

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  • 724
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  • 2014/05/12(月) 03:10:16.58
体勢ワロタw

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  • 725
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  • 2014/05/12(月) 05:54:58.18
お前他人の手が安いとか高いとかわかるの?
すごいねw

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  • 726
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  • 2014/05/12(月) 12:12:19.28
『高そうだな』って感じるのって自分の手牌と場に見えてる牌合わせて赤ドラ・表ドラがほとんど見えてない状況とか(良くあること)
リーチ掛けた奴の手が震えてるとかぐらいしか思い浮かばないんだが
他に何か見分け方ある?

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  • 727
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  • 2014/05/12(月) 12:17:11.72
自分の手だけを一生懸命見る
たばこを吸い始める
急に饒舌じゃなくなる

表情観察

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  • 728
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  • 2014/05/12(月) 12:17:57.52
>>726
体勢

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  • 729
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  • 2014/05/12(月) 13:12:21.72
おとといが滅茶苦茶安定していた
点5ダガナー

4-11-1-0

役満を3回ほどツモられたのが残念

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  • 730
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  • 2014/05/12(月) 15:28:18.91
>>727
急に無口になるのはアリだな
俺も指摘されたことあるし

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  • 731
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  • 2014/05/12(月) 19:20:41.72
昨日さ、神様がいるとしか思えない展開があったんだけど聞いてくれよ(´・ω・`)ちなみに俺は平均順位2.5位をさまよってるヘボ打ち

南4局ドラ?
東家4000点くらい 南家37800点 西家(俺)34900点 北家23000点くらい

そんで南家が喰いタン仕掛けの2鳴き
俺の手配、三四五45789?????でリーチかけてツモっても裏勝負だから、回してたんだ。

したら親が?明カン→新ドラ8。
これでツモ条件満たすから、リーチ行こうとしたらツモ6。
?打リーチか、9打ダマで回すか、9打リーチか悩んだんだけど
?打ちの場合生きてる牌が3つで、9打ちの場合生きてる牌が9ソウ3枚含みの7枚。

トップが早そうで圧力かけたいし、裏目9ツモも嫌だったから9打リーチかけたら
親がカンカンして三倍満直撃くらってハコったよ(´・ω・`)どうするのが正しかったんだろう

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  • 732
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  • 2014/05/12(月) 19:58:43.40
>>731
俺も全く同じになりそうだが即リーが良いのかもな
2着やむ無し運よけりゃトップも、みたいな

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  • 733
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  • 2014/05/12(月) 20:32:50.06
>>731
三四五45789????? ツモ:6 槓ドラ:8

ツモ、ゴットー!あ〜届かなかったか〜・・・・でいいんじゃん?w

尤も俺なら裏ドラ期待リーチ掛けちゃってると思う

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  • 734
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  • 2014/05/12(月) 20:44:53.17
>>731
は?そんなん裏ドラ期待で即リーかけとけよ
裏乗りゃトップだし乗らなくても2着なんだから
ぬるすぎるよお前
トップにこだわり過ぎる奴はただの雑魚
2着で妥協する局作らないとトータルで勝てないよ
ましてや今回2着確定じゃないんだし即リーの一手

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  • 735
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  • 2014/05/12(月) 20:48:06.92
>>731
条件満たす手を作ろうとする姿勢は良いけどこれはNG
手変わりが7pと赤引きしかないなら即リーチ推奨
733の言うようにトップ取れたらラッキーぐらいで良いと思う
誰もオリないのだから一発やデバサイ、他家がリー棒出すなども期待出来る
少なくともダマでうにゃうにゃしてるよりはトップ率高いでしょ

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  • 736
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  • 2014/05/12(月) 20:49:30.22
うーん、裏期待の即リーが多いのか。結果から見てもそれが正解だもんなぁ。
次からはそうすることにしよう。みんなありがとー。

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  • 737
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  • 2014/05/12(月) 22:43:49.41
>結果から見てもそれが正解だもんなぁ。
リーチ掛けといたら親が槓したかどうかは判らんけどねー

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  • 738
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  • 2014/05/12(月) 22:56:21.83
>>731
レートは?

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  • 739
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  • 2014/05/12(月) 23:24:10.34
平均2.5彷徨ってるなら2,3,5当たりだろ
曲げないしツモ拒否するから2.5位なんじゃね

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  • 740
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  • 2014/05/12(月) 23:27:38.84
>>739
ピンだったらもっと低いってことか?

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  • 741
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  • 2014/05/13(火) 02:06:42.26
>>740
勝てないってわかってて高いレートに行く奴はいないだろ

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  • 742
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  • 2014/05/13(火) 03:06:45.85
打9フリテンダマ。ピンしか打たないけど平均順位は2.20〜2.25くらい
俺の中ではカンが入ってない状態での即リーはありえないなあ
「ツモ」and「裏1」なんて期待するもんじゃない。「ツモ」or「裏1」ならリーチする

カンが入った時点で北家からのリーチを警戒&期待する。南家がオリてくれれば儲け物だし
フリテンリーチかけて親にトリプル振ってしまったのは勘が悪かったと思うしかないね

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  • 743
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  • 2014/05/13(火) 09:23:42.27
>>742
バカかw
そんな平均順位無理に決まってるだろw
まさかの世界最強雀士さんですかあ?w

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  • 744
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  • 2014/05/13(火) 10:53:39.41
フリーのレベルは地域によってまるで違うからな
都内では不可能レベルだけど、田舎ならあり得るのだろうか?

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  • 745
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  • 2014/05/13(火) 12:29:33.58
平均順位が無理かどうかは俺にはわからんが>>742の文章を読む限りたいして強くは無いってことはわかる

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  • 746
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  • 2014/05/13(火) 12:33:20.35
それは同意

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  • 747
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  • 2014/05/13(火) 12:43:19.80
>>745
無理無理w
傀でも無理の数字w

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  • 748
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  • 2014/05/13(火) 13:40:17.64
半荘100回打って
トップ35
2着25
3着20
ラス20
これで平均順位2.25か
うーんどうなの?これって不可能レベルなの?

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  • 749
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  • 2014/05/13(火) 14:08:04.65
>>748
100回やそこらならそれ以上の成績だって全然可能だからw
ただ>>742の書き方だと最低でも年間トータルの話に聞こえるから
無理だって言われるんだよ
そもそも普通は短期間の好成績を実力であるかのように語ったりしないからね

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  • 750
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  • 2014/05/13(火) 14:54:28.24
>>748
それを1000回にしたら?
どんだけ非現実なのかわかる

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  • 751
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  • 2014/05/13(火) 18:31:49.68
自分は200回で2.21出したことあるけど次の200回は2.38だった
その辺で成績付けるの飽きた
1000回2000回と打って2.20なんてキチガイとしか言いようがない

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  • 752
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  • 2014/05/13(火) 19:40:32.46
普通に仕事して家庭持ってたら、麻雀に費やす時間は、東南戦で月に50半荘くらいしか出来ない

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  • 753
  •  
  • 2014/05/13(火) 20:00:40.78
今主流のピンのレートで場代以上に浮こうと思ったら少なくとも2.3は切らないと無理なんじゃないの?

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  • 754
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  • 2014/05/13(火) 20:32:25.13
>>753
店からでる賞金などキャッシュバックなどを含めればその限りではない

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  • 755
  •  
  • 2014/05/13(火) 21:01:24.07
>>753
ピンは大体2,37~2,38でチャラ
点5は大体2,30でチャラ

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  • 756
  •  
  • 2014/05/13(火) 21:06:51.25
>>755
俺2.3付近をうろちょろしてるけど場代負けしてるわ。
やっぱ着順より500円のチップを稼ぐ打ち方に変えないとダメなんだな

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  • 757
  •  
  • 2014/05/13(火) 21:18:20.13
>>756
まじで?w
2,30ならソフトピンでも浮くはずなんだが
ちなみにオレの計算は1試合の獲得祝儀を+0,4枚としてるから

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  • 758
  • 758
  • 2014/05/13(火) 21:21:11.19
失礼
0,3枚の間違い

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  • 759
  •  
  • 2014/05/13(火) 22:22:12.80
757だけど運良く携帯にデータが残ってた

1:126
2:121
3:88
4:85
約3ヶ月分ぐらいの成績でトータル420半荘、平均順位2.314
これで5万ぐらいマイナス。ただ4着のうち21回トビラスをひいてるんで(笑)それも影響してるかも
人より祝儀の割合が低いってのは自覚してる

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  • 760
  •  
  • 2014/05/13(火) 22:52:06.64
祝儀って意識するとそんなに変わるもん?
平均+1枚くらいが限界じゃない?

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  • 761
  •  
  • 2014/05/13(火) 22:54:18.07
>>759
面白そうだから標準的な数字を当てはめてみるわw
ピンの1-3 場代:600円 トップ賞:100円 祝儀:500円
トップ:+6000円 2着:+1000円 3着:▲2000円 ラス:▲5000円
で計算すると
対人収支:+276000円
祝儀:+63000円(1試合あたり+0,3枚で計算)
場代:▲252000円
トップ賞:▲12600円
合計:+74400円

仮にピンの1-2で獲得祝儀が半分でもチャラになる

結論:キミはカゴからお金を盗まれてると思うw

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  • 762
  • 757
  • 2014/05/14(水) 00:23:38.11
>>761
はあ〜なるほど。数字にするとよくわかるなあ
トップ賞が200円なこと以外はその計算であってるよ
タバコ代なんかも含めて収支は計算してるけど、それでも8万ぐらい足りないわけか
俺ってよっぽど祝儀弱いんだな・・・

俺は絶対しないんだけどみんなは赤2枚以上のリャンメン見逃してツモリにいったりしてるの?

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  • 763
  •  
  • 2014/05/14(水) 00:52:28.32
赤は順位のomakeだから
使い切るに越したことはないけど

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  • 764
  •  
  • 2014/05/14(水) 04:00:02.47
>>762
そんなことしてたら負ける
普通に平順2.3で打ってて極端に祝儀マイナスなんてありえないだろ
どっか間違ってない?

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  • 765
  •  
  • 2014/05/14(水) 20:18:33.24
点5
3-7-2-3
−3900
沈み二着ばっかりでしっかり場代負け

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  • 766
  •  
  • 2014/05/14(水) 21:13:35.07
>>759
この成績なら点5だとしても浮くはず、平均順位が高い=上がり回数が多い=祝儀も浮く
なので>>761の計算以上に勝ってるはず

今年の自分はあんまり数打ってないけど
一位17回
二位7回
三位9回
四位7回
で場込で+65700円
トップや2着が多いと当然祝儀も稼いでるはずなんだ

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  • 767
  •  
  • 2014/05/14(水) 22:26:32.78
>>766
それ1−1−3だよな?勝ち過ぎじゃね?
俺がその成績なら+3万〜4万がせいぜいだわ

ここまで見た
  • 768
  •  
  • 2014/05/14(水) 23:55:50.20
1ー1ー3でも勝ち過ぎだろ

ここまで見た
  • 769
  • 762
  • 2014/05/15(木) 01:11:25.00
オレの計算は素点を少な目に設定してるからな

例えばトップは全て40000点でカウントしてる訳だが実際はもっと多いだろ
(3万点台のトップと4万点台のトップが同じくらいあったとしても
5万点台〜6万点台のトップが平均得点を押し上げる為)

お絵かきランド
フリックゾンビ
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