公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に [sc](★0)
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- 1
- 2010/11/08(月) 10:24:01
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気付けよ。
平和平和叫んでいる創価学会なのに、
なんで公明党はイラク戦争推進だったんだ？
この矛盾があった時点で「洗脳」に気付け。
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- 174
- 2014/02/03(月) 07:56:40.45
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イラクセンソウガーの人は、創価学会員の経済的や思想的な分化が著しくて
既に自民党や民主党といった包括政党となっているということに気づいていないようだからな
それがどうしたの？何か問題あるの？っていう話なんだが
前々から思っているんだけど元学会員の人たちは
異常に左翼チックな政策を口にすることが多いんだけど
それは自分たちの経済的困窮を暗に示しているということを
理解しているのだろうか
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- 175
- 2014/02/03(月) 08:11:04.07
-
創価及び公明党はペテンでインチキだと
彼等は事実を書いているだけじゃないの
創価の成り立ちにしてもカードの無い時代の
固定客の囲い込みと無償拡販員の確保、
税金逃れが目的だろうし
公明党も自民党に反感を持つ低所得者層の
受け皿として自民党の庇護の下作らされたようなもの
国会答弁にしても台本をもとに互いに演技してただけ
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- 176
- 2014/02/03(月) 09:00:32.00
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フランス・アングレーム国際漫画祭で、慰安婦問題で日本を貶める韓国の漫画企画展が実施されながら、
事実を伝える日本の漫画は強制排除された問題で、日本側が反撃に転じる。現地時間１日に記者会見を開くだけでなく、日本国内で、真実の慰安婦漫画を公開するというのだ。
開幕直前に、主催者側に漫画作品などを没収される辛苦を味わった日本の展示団体。現地入りしていた
「テキサス親父」こと、米国の評論家、トニー・マラーノ氏も「フランスは、片側だけの見方を取り入れて、もう一方を拒否するのか！」と激怒したが、日本側も黙ってはいない。
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- 177
- 2014/02/03(月) 09:52:06.24
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くだんのイラク戦争を支持した事実はないという人が要求するイラク戦争支持の明確な表明ではないと思います。
玉虫色の後から何とでも言い訳が効く言い方でしょう。
本音は明確な支持に近いと思います。
前にも述べたように今回の件については論理的な理由としては弱いと思っただけです。
実際問題としてSGI提言の軍備容認発言はそれのみ独立して責められるものだと思います。
この提言が出された時期を鑑みるとイラク戦争を考慮しているとは思います。
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- 179
- 2014/02/03(月) 15:01:52.97
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>>178
お礼はいいから、イラクネタはここでお願いしますね。
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- 180
- 大乗非仏説
- 2014/02/05(水) 16:21:47.19
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でも、このすれに学会の方はこないでしょうね。
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- 181
- 2014/02/06(木) 08:58:57.90
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大乗非仏説さんも薄々気づいていたみたいだけど、
創価の煽りに乗せられて、質問スレ荒らしの片棒を担いではだめだよね。
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- 182
- 2014/02/07(金) 08:44:07.53
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他スレで話題になってるけど、創価の往生際の悪さには驚かされるｗ
池田がイラク侵攻に賛成したのは事実であり、公明が池田の思い切った決断に感謝し、
創価が唯々諾々と池田指導に従って公明党を支持したのは誤魔化しようのない事実。
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- 184
- ノーマン
- 2014/02/07(金) 13:14:29.71
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初心者質問スレPart66
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1391595404/26
>>26
どうやら私が言ったことを理解していただけてないようで残念です。
基本路線はあなたと同意見ですが、くだんの方の要求は、
「（創価学会は）イラク戦争を支持します」または「（創価学会は）イラク戦争に賛成です」という言質であって、
これは「事実としてイラク戦争に賛成した」かどうかとは別の話です。
くだんの方は「創価学会がイラク戦争に賛成したという事実はない」と言っていますが、全く不正確で、
「創価学会がイラク戦争に賛成したと明確に表明したことはない」と言う意味な訳です。
これは創価学会が実質的にイラク戦争に賛成したかどうかとは別次元の話です。
本質と建前とでも言えば良いでしょうか。
とはいえ、>>26は、「創価学会はイラク戦争に賛成したと表明している」と主張したいのでしょうけど。
ちなみに、事実として賛成した点はすでに説明したとおりです。
直接的であろうが間接的であろうが「創価学会がイラク戦争を支持したのは事実」です。
「直接的にイラク戦争を支持すると表明していない」のだから、「イラク戦争を支持した事実はない」と言うのは、
創価シンパには通用するかも知れませんが、一般的には通用しません。
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- 185
- 2014/02/07(金) 14:15:03.27
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原爆仏罰発言と同じで、創価はもう逃れようがない。
戦争賛成・公明党。
生命軽視の創価学会。
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- 186
- 2014/02/07(金) 16:05:21.37
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【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。
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- 187
- 2014/02/07(金) 18:08:11.97
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>>183-185
これがうわさのノーマン自演かｗ
これじゃすぐばれるｗｗｗｗｗ
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- 189
- 2014/02/07(金) 23:25:40.68
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>>187
今時、創価板で自演をしても無意味ｗｗ
●の消えた今は、5回しか投稿できないから投稿回数がもったいないｗ
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- 190
- 2014/02/09(日) 08:02:18.65
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>>188-189
これがうわさのノーマン自演かｗ
これじゃすぐばれるｗｗｗｗｗ
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- 191
- 2014/02/09(日) 19:33:57.46
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>>1
ところで、
｢公明党がイラク戦争に賛成した｣
それがなにか問題なの？
共産党は反対したよ。
それがどうかした？
創価学会は平和を推進している。
それがなにか問題なの？
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- 192
- 2014/02/09(日) 20:47:34.15
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>>191
やっとこっちに来たね、もう遅いけど
まあ、残虐を肯定した池田氏は第六天の魔王だし、
本部職員はその手下、それに従う創価学会員はその眷属
池田氏が公明政治連盟の創設者であることは疑いようのない事実
池田氏が公明党に最も影響力があることも最高裁で認めている
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- 193
- ノーマン
- 2014/02/09(日) 22:01:11.19
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私の主張は以下の点です。
池田氏の軍備容認発言は私が池田氏に疑問を持った理由の一つです。
個人的には軍備容認発言はイラク戦争に限定されるものではないと考えています。
それ以上に創価学会・公明党の最高権力者としてあらゆる虐殺を容認した発言で、万死に値する、より一層罪深いものです。
公明党は創価学会員の期待を裏切ったという点のみでしょう。
平和の党とかの主張は嘘だったということです。
他の国ですら様子を見ていて反対したイラク戦争を、積極的に推進した公明党を創価学会は宗教法人として支援することを未だに表明しています。
創価学会も同罪です。与同罪という意味でも。
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- 194
- 2014/02/09(日) 23:55:04.07
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>>192-193
ここでもノーマン自演ｗｗｗ
もうすこしあたまがよくなったらいかがでしょうか？ｗ
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- 195
- 2014/02/10(月) 00:34:27.36
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>>192
>まあ、残虐を肯定した池田氏は第六天の魔王だし、
>本部職員はその手下、それに従う創価学会員はその眷属
>池田氏が公明政治連盟の創設者であることは疑いようのない事実
>池田氏が公明党に最も影響力があることも最高裁で認めている
はじめてここに来たけれど、
まさにそのとおり。
創価公明は信じられない事をしてしまった。
それ以来、私は学会員ですが、反創価運動（悪い事は声をあげる）しています。
以来、地区では誰も来なくなりましたが。
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- 196
- 2014/02/10(月) 00:54:31.63
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当時ミサイルの誤爆で、イラクの一般人、子供達が
大勢亡くなっています。
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- 197
- 2014/02/10(月) 01:04:48.28
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選挙活動に来た公明党の女性議員と討論したけど、
イラク戦争後方支援を賛成したと言ってた。
そして下向いて絶句していた。
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- 198
- 2014/02/10(月) 03:21:52.92
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>>193
> 池田氏の軍備容認発言
日蓮大聖人も法難の折、門下の武士が刀剣でもって応戦し大聖人も御自ら木棒を持って応戦されたとの逸話も
あります。それだけでも好戦的とされるものでしょうか？ちなみに学会会館の受付室には警棒等もありますが。
自衛のためのある程度の装備は止むを得ないと思うかどうかではないでしょうか。
> イラク戦争を、積極的に推進した公明党
何をもって「公明党が積極的推進した」とするのでしょうか？威張りはしませんが、確か開戦前に公明党議員は
アメリカ・イラクの政府高官に、開戦を避け国連判断に委ねるよう直訴していましたよね。むしろあくまで表面的にでも
「戦争に反対した」と言えませんかね。内閣に参加していた公明党に責任はないとは言いません。ただ現実的には、
日本が支持しようとしまいとアメリカは開戦を断行し、それを当時の小泉政権が日本国として追認表明したというのが
正確ではないですか？そしておそらく、公明党が反対しようとしまいと小泉首相は支持表明したとは思いますが。
もちろん批判するなとは言いません、ただノーマンさんが公明党だけ責めながら他党は不問であるような政治的愚者
ではないと信じたいものです。
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- 199
- 2014/02/10(月) 03:48:39.23
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自民証人喚問要求→自公連立→イラク戦争賛成
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- 200
- 2014/02/10(月) 05:54:44.18
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>>198
>開戦前に公明党議員はアメリカ・イラクの政府高官に、開戦を避け国連判断に委ねるよう直訴していましたよね
その話は聞きました。それを私に教えてくれたのは牧口先生が戦争に反対して弾圧されたこと、池田先生が中ソ戦争を止めたこと、
池田先生が毎年ノーベル平和賞を辞退していることを教えてくださった学会幹部の方ですから確かな話だと思います。
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- 201
- 2014/02/10(月) 06:46:46.37
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>>193
＞池田氏の軍備容認発言は私が池田氏に疑問を持った理由の一つです。
すべての国が丸腰なら軍備は不要だろうね。
有史以来そういう時代ってあった？
＞それ以上に創価学会・公明党の最高権力者としてあらゆる虐殺を容認した発言で
こういった事実があったのですか？
ソースを示してもらえませんか？
＞公明党は創価学会員の期待を裏切ったという点のみでしょう。
学会員はそうは思っていないのでは？
現在も学会員は公明党を支持している人が多いのでしょう？
＞平和の党とかの主張は嘘だったということです。
公明党はどこでもいいからとにかく戦争をやろうぜ！と一年中主張しているのですか？
＞他の国ですら様子を見ていて反対したイラク戦争を
具体的にどこの国が様子をみていたのですか？
ノーマンは共産党員にでもなったの？
代々木の精神病院にちゃんと通院してるかい？
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- 202
- 2014/02/10(月) 08:05:19.27
-
>>201
私、ノーマンではありませんが、
>学会員はそうは思っていないのでは？ 現在も学会員は公明党を支持している人が多いのでしょう？
そう思います。学会員は公明党の政策のことなど気にしていません。仲間だから応援するのですから。
>公明党はどこでもいいからとにかく戦争をやろうぜ！と一年中主張しているのですか？
同感です。たまに戦争に賛成するくらいで戦争賛成といわれたくありませんよねｗ
>具体的にどこの国が様子をみていたのですか？
ほとんどの国は査察継続を主張していたという話もありますが、聖教新聞が報じていないところをみるとデマだと思います。
-
- 203
- 2014/02/10(月) 08:32:22.91
-
>>200
＞池田先生が毎年ノーベル平和賞を辞退していることを教えてくださった学会幹部の方ですから確かな話だと思います。
これは酷いｗｗｗ
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- 204
- 2014/02/10(月) 08:37:28.59
-
>>202
＞私、ノーマンではありませんが
言わなくてもわかります。正常です。
＞学会員は公明党の政策のことなど気にしていません。仲間だから応援するのですから。
これは、いけません。
学会員ってバカなの？と書き込まれてもしかたありませんね。
政策くらいしっかり勉強しろよ。
暖かくい言っておきます。
＞たまに戦争に賛成するくらいで戦争賛成といわれたくありませんよねｗ
そういう意味じゃないんですよ。
なぜ賛成せざるを得なかったのか。
日本は、全くアメリカを無視でよかったのか。
テロ放置でよかったのですか？ということですよ。
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- 206
- 2014/02/10(月) 08:53:06.58
-
>>205
ノーマンって、寝ぼけて自演ですか？
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- 207
- 2014/02/10(月) 09:03:34.60
-
>>198
まともそうに書いてありそうだが全く嘘ばかり刷り込まれている創価員だな
日蓮に責任押し付けるし
-
- 208
- 2014/02/10(月) 09:44:29.38
-
>>198
＞自衛のため
地球の反対側から国境を越えて、イラク民衆を殺戮することを「自衛」とは言わない。
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- 210
- 2014/02/10(月) 13:04:38.27
-
>>202
>同感です。「たまに戦争に賛成するくらいで」戦争賛成といわれたくありませんよねｗ
これは酷い
>>具体的にどこの国が様子をみていたのですか？
>ほとんどの国は査察継続を主張していたという話もありますが、「聖教新聞が報じていないところをみると」デマだと思います。
これはもっと酷い
と思ったらアンチの皮肉だったのか
-
- 211
- 大乗非仏説
- 2014/02/10(月) 16:18:55.33
-
どうなんでしょうね。たしか創価学会は「絶対平和主義」って
言っていませんでした？
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- 212
- 2014/02/10(月) 16:42:46.38
-
>>207-211
またノーマンの自演かよｗ
病気の具合が悪そうだなｗ
-
- 213
- 2014/02/10(月) 17:43:19.05
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>>211
ttp://www.sokanet.jp/kaiin/kofushi/09.html
「仏法の絶対平和主義」なのにイラク戦争賛成の公明党を未だに応援
「核爆弾は絶対悪」なのに同じような効果をもつ劣化ウラン弾を大量使用したイラク戦争に賛成
これによって戦闘員以外の子供や女性も多く死傷している事実を創価員は知らされていない
-
- 214
- 大乗非仏説
- 2014/02/10(月) 20:29:36.93
-
そうなんですよね。かって絶対平和主義っていっていたのに
戦争を事実上肯定する
「戦争ほど、残酷なものはない。戦争ほど、悲惨なものはない。
だが、その戦争はまだ、つづいていた。
愚かな指導者たちに、ひきいられた国民もまた、まことにあわれである」
（人間革命より）
「われわれ世界の民衆は、生存の権利をもっております。その権利を
おびやかすものは、これ魔ものであり、サタンであり、怪物であります」
(戸田城聖1957.9.8「東日本体育大会」）
イラクの人びとの生存を脅かしたイラク戦争をはじめたブッシュは
当然「サタン」で「怪物」ですよね。だから、それを支持した公明党は
悪魔の手先ということになりますね。
-
- 215
- 春田の蛙
- 2014/02/10(月) 21:41:56.39
-
>>213
ひとつツッコミ。劣化ウラン弾は核兵器ではないし、装甲目標へ用いる弾（APFSDSの飛翔体に用いるのが有名ですね。
日本のはタングステン鋼使ってますが）なので、対人戦闘に使う意味がまずありません。
左翼の反戦平和教信者がよく騒いでましたが、そういう連中の軍事関係の知識は基本デタラメです。
ECRR(欧州放射線リスク委員会)は何度も妄言を繰り返すトンデモ集団
http://obiekt.seesaa.net/article/155959623.html
デマで煽る人々
http://mltr.ganriki.net/faq09g21d.html
「劣化ウラン弾で苦しむイラクの子どもたち」という誤った情報にだまされないために
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060123/p1
創価学会をデマで攻撃してもかえって創価側を利するのと同じように、イラク戦争批判もデマでは意味がありません。
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- 217
- 2014/02/10(月) 22:12:17.27
-
>>215
該当ページは全てのページ知ってます
問題は残留ウランです
ちなみにイラクの一般民のみならず米国軍自体も被害にあっています
そんなことはない、が米国の主張ですが多くの米国帰還軍人が同様な症状で悩んでいるのもまた事実です
でもあなたはきっと捏造されたデータに基づく大本営発表を信じるでしょうね
私はその残留放射能の意味では劣化ウラン弾は許されざる兵器だと感じます
ちなみに福島とは問題が異なります
一度イラクに行かれてみてはいかがでしょうか？
-
- 218
- 春田の蛙
- 2014/02/10(月) 22:58:20.17
-
>>216>>217
いわゆる「第二の湾岸戦争症候群」ですね。
この原因を劣化ウランの残留放射能のせいとばかり見るのは早計でしょう。
http://merckmanuals.jp/home/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%81%AE%E8%A9%B1%E9%A1%8C/%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E7%97%85%E6%B0%97/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4.html
で、湾岸戦争症候群の原因は劣化ウランだ！と騒いでるのはこういう連中ですが↓
http://www.mdsweb.jp/doc/827/0827_07a.html
公安の報告書にも載ったバリバリの左翼ですよ、この人たち。
http://d.hatena.ne.jp/ost_heckom/20060410/p1
http://obiekt.seesaa.net/article/15101287.html
>しかしウランである以上、放射性物質であり、これが集中的に使用された場合、やはり人体
>には有害と思うのですが？
無害とは言いませんが、核兵器云々は明らかに誤った主張です。では原発も核兵器ですか？
まず>>215への反証となり得る統計的に有意なデータをお示し下さい。でなければ単なる印象論です。
>該当ページは全てのページ知ってます
客観的なデータを知った上で、左翼セクトへの信仰のほうが正しいと思うのも個人の自由ではありますね。
私は、こうしたセクトの感情的で根拠に欠ける主張は信用しませんが。
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- 219
- 2014/02/10(月) 23:35:01.58
-
>>218
ええあなたのスタンスは存じていますし尊敬もしています
できるだけ客観性の高い情報に当たる姿勢はとても素晴らしいと思います
私の見たものは客観的に情報として出ているものではないので論証には弱いですが左翼的な情報を信じているわけでもありません
客観的情報とても捏造されていることがあるのは忘れないでいて欲しいと思います
一度イラクに行かれるとこの問題の大きさがわかると思いますがそれは別の話なんでしょうね
-
- 220
- 2014/02/10(月) 23:51:19.16
-
>>218
>無害とは言いませんが、核兵器云々は明らかに誤った主張です。では原発も核兵器ですか？
それは飛躍しすぎではないでしょうか
兵器として使われるか発電として使われるかはもともと大きな違いです
ではもう少し明確な言い方をしましょう
劣化ウラン弾は爆発および熱による悲惨な被害を除いては核兵器のそれと変わらない
さらに言えば爆発および熱による悲惨な被害を除いては広島型原爆よりも悪質な兵器である
-
- 221
- 春田の蛙
- 2014/02/11(火) 00:31:31.03
-
>>219
>私の見たものは客観的に情報として出ているものではないので
では論ずるに値しませんね。そういう話を広めるのはデマへの加担ですからやめましょう。
創価学会の信者さんが「正しい信仰」を広めることと、結果的には同じです。
>客観的情報とても捏造されていることがあるのは忘れないでいて欲しいと思います
>>217の「捏造されたデータに基づく大本営発表」といい、そう言い切る根拠はなんですか？
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050920#p3
たとえば↑こちらのような指摘についてですが、「一般的な「がん発生・死亡率」「奇形の割合」
についての疫学的知見」を捏造するのは不可能です。それゆえに客観的根拠となり得るのですよ。
これらを捏造とするには、様々に利害も思想も立場も異なる人たちが、起きるかどうかも分からない
将来の戦争について予め「アメリカのための言い訳」を用意していた…とでもするしかなくなります。
これに限らず陰謀論の規模がどんどん巨大化するのは、そうしないと論理的に破綻するからです。
だからこそこうした陰謀論は、信頼に値しないオカルトと見なされているのですよ。
あなたが「データに捏造があるに違いない」という強固な信仰を抱く理由はなんですか？
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050702#p1
私は上記の指摘にある通り、特定のイデオロギーに基づいて喧伝された情報にこそ、
捏造や事実誤認が極めて多いと見ています。
私は劣化ウランを無害で安全だなどとデタラメを言っているのではありません。
しかし過剰な危険性を煽る左翼のこうしたやり方は、悪質なデマだと思います。
左右問わずこのようなイデオロギーに強く絡めとられた連中が政権を取ったときこそ、
しばしば「捏造されたデータに基づく大本営発表」とやらをやらかすんじゃないですか？
-
- 222
- 春田の蛙
- 2014/02/11(火) 00:48:53.47
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>>220
そこまで明確に言って頂ければ、あなたの主張は誤りだと大抵の方が御理解くださるでしょう。
ご自分の主張が無知に基づくデマだと明らかにして下さってありがとうございました。
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- 223
- 2014/02/11(火) 01:11:51.30
-
>>221
おっしゃる通り私は論ずるに値しないでしょう
ではこちらは去ることにいたします
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- 224
- 2014/02/11(火) 01:19:31.21
-
アメリカも兵士の健康を考えて武器を作ってるわけではないでしょうからｗ
ベトナム戦争で使用された枯葉剤を連想させますね。
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- 225
- 2014/02/11(火) 01:21:09.25
-
>>221
>あなたが「データに捏造があるに違いない」という強固な信仰を抱く理由はなんですか？
他の部分も含めてあなたのおっしゃっていることはまさしく正論です
反論の余地もありません
しかしながらデータというのは全て情報収集者の善意を前提に成り立っているものです
捏造は不可能というあなたが例にあげたガンの発生、死亡率、奇形児の発生の疫学的知見もです
その点は忘れないでいただきたい
捏造であるに違いないとまでは言っていませんが無条件で信じるのも注意が必要です
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