【コミケ】同人音屋達、集まれ★34【M3】 [sc] | レス485-536

501 2013/11/06(水) 00:35:42.36: 音楽をやっていない人と音楽の話をするのは難しい。
リズムチェンジでとかシャッフルでとかイメージの共有が出来ない。
家作るのに大工がじゃあ柱は何cmにするの？なんて聞くことは無い。
自分で自分の仕事をなくしていることになる。
医者とかは最近は患者が下手にテレビで歪んだ知識をつけたせいで
そんな感じなのかも知れないけど。
いや、お前それ以前にまともに作曲できないじゃんって言われるかも知れないけど
やっぱりそれでも片鱗を味わうわけですよ。
俺の頭の中にある音楽ライブラリと、
音楽をやっていない人が音楽に対してイメージを語るときの言葉の
対応付けが出来ないわけですよ。
じゃあ、音源挙げて選ばせればいいじゃんって
プライドが許さないわけですよ。気に入ったのがあればその人に頼めばいいじゃんって。
まあいやでも自分の身の丈を知ることになったわけですわ。

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502 2013/11/06(水) 00:42:35.93: 何の話かよくわからないけど、多分日本語力に問題があるんじゃないかな？

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503 2013/11/06(水) 01:33:45.49: >>501 >>502
自分も日本語力に問題があると思うｗ。

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504 2013/11/06(水) 01:35:15.17: >>501
「音楽をやっている」という優越感に浸ってると、会話が成立しなくなるぞ。

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505 2013/11/06(水) 02:34:04.17: 要約
曲のイメージを言葉で共有することが出来ない。
音源挙げてもらうのはプライドが許さない。

>>502 みぞおちに来ますね。
人に曲作ってって頼まれたときの話です。

変なこだわりを持っていないで、
今度から音源挙げてもらうことにします。

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506 2013/11/06(水) 03:18:39.98: チラ裏！！！と言いたくなるが、わからんこともない内容ではある。創作全般の話だな。
絵を描くという行為、曲を描くという行為、何かしらやってみた人とそうでない人との認識の差ってすごいあると思う（どちらが優れているというわけではなく）
身近な人に「自分が何をしているか」を話す時は慎重に、だな。認識の差から生じる摩擦に巻き込まれたくないなら。

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507 2013/11/06(水) 09:07:51.47: んーまー、気持ちはわからんでもないけど…。

曲のイメージを言葉で共有するのは、同じ音楽的バックボーン持ってないと無理だと思うなぁ。
同じ言葉で表現していても、全然違うこといってたなんてのは、
色んな人とやりとりしてると、結構頻繁に体験すると思うよ。

もし、依頼側が参考音源出せるなら、それが一番わかりやすいと思う。
まぁ、「この曲のどの辺が必要なイメージなのか」はきちんと会話しとかないとダメだけど。

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508 2013/11/06(水) 10:50:07.65: とある場合だと主催がイメージを作曲者に向けて発信してあとは自由にとか
音楽の話がしたいんじゃなくてアルバム単位で出来を危惧してるんだろうね
こちらとしてはこちらに求めるものがある限りそちらにも最低限揃えててほしいものがあるんで
いわゆるｾﾝﾓﾝﾖｰｺﾞの共有は当然のことなんだろうけど
飲みや食事や顔合わせの際に話し合うのは大事なんだよなって再確認

俺もﾆﾎﾟﾝｺﾞ力足りないかｗ

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509 2013/11/06(水) 14:24:31.36: いや、良くわかる。
こういう話聞かせてくれるのは
ありがたいね。

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510 2013/11/07(木) 22:30:31.79: 「音楽に関して素人の客」から要望をきくプロの話ならわからんでもないけど。

同人だよな？

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511 2013/11/08(金) 00:49:29.15: なんらか依頼を受けて曲を作るときに、プロと同人で何か違いがあるかい？

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512 2013/11/08(金) 02:08:25.36: 要望の違い（方向性とか）以外はあまり差がないと思う。

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513 2013/11/08(金) 03:21:18.73: うちはコンセプトとか打ち合わせて、音楽も絵も必要な部品の種類と数を決めたら、
細かいことは担当者におまかせ。専門用語は使わないけど困ってないかな。
ラフがいくつかあがってきてから、テンポがどうだの色がどうだのは話すけど。

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514 2013/11/08(金) 08:42:08.09: プロではクライアントが絶対だってこと。たとえ注文通りにコンセプトも完璧なものを仕上げてもクライアントがえー違うとか言い出したら世に出ない。どんなに理不尽でもね。

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515 2013/11/08(金) 11:08:42.36: >>514
それはスタンスの問題であって、プロか同人かの違いじゃないっしょ。

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516 2013/11/08(金) 18:06:47.24: 同人は協力でプロは契約だってこと？

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517 2013/11/08(金) 18:18:57.41: それは関係ないと思うよ。
同人だって依頼主がお金を払って頼む場合もあるし、
プロだって自腹切って周りの人とお金を出し合って何かを企画・制作する場合だってあるし。

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518 2013/11/08(金) 18:33:22.46: 同人とプロの違いもわからないのか、
プロは生活かかってるってこと、それだけだよ。

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519 2013/11/08(金) 21:29:13.71: 同人作品の制作ではあるんだろうけど、金もらって細かく決められた仕様通りのものを作ることを
同人って呼ぶのは違和感がある人もいる、ってだけじゃない？

個人制作でも同人って呼ぶし、本来の意味からかけ離れて曖昧な言葉になってるよね。
そもそも、プロの対義語ってわけでもないし。

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520 2013/11/09(土) 08:39:21.32: 長文ほど何言ってんだかわかんないてのは要するに頭悪いんですね、と

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521 2013/11/09(土) 09:09:18.95: 煽るだけの奴まで湧くようになったかよｗ

同人とプロの差が生活かかってるかどうかだけなんかい
金にしか興味がない人や人間関係を求めてない人はそうなんだろうね

でも今はそこが論点なんじゃなくてそこに付随ずる人間同士のやり取り
曲・音に対する価値観・イメージの違いや知識の誤認識・用語の誤使用などあって
意思疎通は簡単にはしづらいねって話だろ
解決策としてよく打ち合わせしようしか無いだろうに
なんで金金金になっていくんだよ

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522 2013/11/09(土) 09:14:06.76: あの神主すら同人と商業の違いは？って聞かれて「えっ？一緒じゃない？」みたいなこと応えてたくらいだからなあ。
なんかのイベントの打ち上げだったか前夜祭だったかでニコ生だったかUSTだったかで酒飲みながら話してた気がする。

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523 2013/11/09(土) 09:19:32.32: プロやったことない奴がいくらツバとばして力説してもなあ。
あとプロだって一枚岩じゃないんだし。

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524 2013/11/09(土) 13:03:10.73: 音楽やってない人が音楽に関して適切に指示できないのは仕方ない。

変に間違って理解してる用語で説明されても違うものが出来上がる（出来上がった）だけだし、
「今までにない感じの」とか言われても困る（困った）し、
「○○みたいな曲」って言ってもらえた方がよっぽどマシ。
曲調は任せてもらえるのが一番だけどね。

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525 2013/11/09(土) 13:17:57.73: 音屋さんから歌い手への指示も意味わかんないの多いよーｗ
過去に自分が歌った曲でイメージが近いのをいくつか挙げてもらって、
細部はお任せしてもらえるのがいちばんやりやすかった（宅録の場合）
挙げた曲と依頼の曲調が全然違ったりすると事態は混迷を極めるがｗｗ

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526 2013/11/09(土) 21:36:15.46: このスレで不必要にプロであることを出さないでいいよ。
プロの意見が聞きたいスレじゃないから。

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527 2013/11/10(日) 00:05:26.46: コンプレックス丸出しだなぁ
誰も俺はプロだなんて言ってないじゃん

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528 2013/11/10(日) 06:04:48.42: プロ意識過剰ですよ。
他人視点で自分見てみたらいい。
俺はプロだからお前らとは全然違うっぽい発言多すぎて見てて痛いですよ。

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529 2013/11/10(日) 12:29:22.17: 何と戦ってんだこいつｗ

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530 2013/11/10(日) 12:33:49.16: どの書き込みがプロ意識過剰なんだ？誰も「俺はプロだ！」みたいな感じでは書いてないと思うけど。

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531 2013/11/10(日) 12:52:45.95: 落ち着いて素数を数えるんだ。

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532 2013/11/11(月) 10:26:22.94: 被害妄想こじらせるとこんなにも卑屈な人間に。気をつけないと

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533 2013/11/12(火) 07:55:36.43: 音楽CDの委託、始めようと思うんだけどどこがいいんだろう。
とらだけは掛率が悪いってことだけど、初動が強いって言う意味がよくわからないんですが。

とらは萌えイメージ強いのだけど…どこも同じだけどw
オリジナルCDがメインの場合、Dstageとかあきばおーをよくみかけるかな？
実店舗で買ってもらいやすいとことか、どうなんだろう？

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534 2013/11/12(火) 08:20:33.76: Dステはあまりにも出ないんで取引やめたけど、最近はどうなんだろ？
出ない割りに発注が強気なので「Dステージという名の倉庫」と呼んでいたが

最初はやっぱばお〜オススメじゃないかなー
とらめろんは審査あるし売れないとどんどん返品してくるけど
ばお〜はいつまでも置いてくれるので、流行り廃りのないオリジナルにはありがたい。

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535 2013/11/12(火) 13:23:18.61: イベントでとらの人に名刺もらったので、とらにそのまま１作品委託してしまった…。
そしたら店舗に置いてあってビビったけど。
初動に強いってこういうこと？

ほかの作品はどうしようかなあ。委託先分ける意味って……。

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536 2013/11/12(火) 22:58:57.93

同人音楽はとら以外あんまり出ない印象あるなぁ
DステはYahooショッピングに店舗があるから、
ニコニコ動画で何かやってるなら動画下の市場に載せられる

>>533
とらが特別初動に強いって話は聴いたことないけどなー。
とらは独占辞めると掛け率下がっちゃうし、特別不満がないなら無理に委託先増やすこと無いと思うよ。
納品先複数あるとそれぞれ送料もかかるし、売上分散されちゃうと面倒だし。