北近畿、東山陰方言を語ろう [sc](★0)
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- 若狭湾
- 2015/02/01(日) 00:48:15.01
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因幡、但馬、丹後、丹波、若狭、敦賀の方言について
語りましょう！
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- 22
- 2015/03/10(火) 15:13:10.27
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福知山の「よる」ってどういう意味さ
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- 2015/03/10(火) 17:58:15.55
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>>21
おっ、千原ってアスペクト使うんや？
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- 24
- 2015/03/10(火) 23:51:29.03
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「〜よる」は西日本に広く分布する。進行形
の意味。
千原せいじは「おる〜よる〜とる〜じゃ」を
たまに使うし大阪弁芸人と違いを感じる。
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- 25
- 2015/03/31(火) 20:20:47.72
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進行形の「よる」「とる」は、舞鶴でも使う？
小３の時、舞鶴に転校して、最初に
話しかけられた言葉が「なにしとん？」やった。
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- 26
- 2015/03/31(火) 20:21:21.15
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いや、記憶がねつ造されている。
「なんやっとん？」
やった。
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- 2015/04/01(水) 00:23:01.51
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多分使わんのかもな。
聞くところによると丹後弁でもアスペクト無いらしいし。
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- 28
- 2015/04/01(水) 12:54:40.77
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「しとってや」は、「する」＋「とる」＋「て」＋「や」？
する＋敬語の現在進行形＋や
という意味かと思っていたけど、分解しようとするとうまくできませんね。
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- 2015/04/01(水) 16:17:46.80
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細かい文法話は分からんけど
動詞に「て敬語」が付くと、それが形容詞(状態動詞?)のようになって、状態を表す。
そこに断定の「や」とか疑問の「か」が付く
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- 2015/04/02(木) 00:02:31.45
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状態を表している…なるほど。
進行形とちょっと意味が違うんですね。
先生が来とってや
たしかに移動中ではなくて、もうおいでになってそのあたりにいらっしゃる意味ですね。
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- 31
- 2015/04/02(木) 00:05:22.31
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それは「とる」の効果では？
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- 2015/04/02(木) 00:56:37.68
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>>30
そう、そう書いておいで(書いとって)の通り、もう来ておいで(来とって)の状態です。
進行の場合は「来よって」の状態
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- 2015/04/02(木) 01:04:30.84
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そういえば、舞鶴で小学生だった頃、
「先生が来てや」の表現もあった気がします。
先生が、たった今到着された、という意味だったような…
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- 2015/04/02(木) 01:59:02.48
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先日、高島市の飲食店で食事をしてたら60代？とおぼしき女性2人が
入店してきて「ここから2時間ぐらいかかる」みたいなことを話しており、
アクセントや語尾の感じから加賀の人が京都に行った帰りで
敦賀まで161、以降は高速で帰れば加賀、小松まで2時間で行けるかな？って
ことかと想像してた。直後、女性の1人が店員に「ここから舞鶴までどうやって
帰ればいい？」と言ったのを聞いて、大ハズレと思った。
「〜するが」という語尾が聞こえたような気がしたので、ここから2時間と
合わさり、加賀かなと思ったが。
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- 2015/04/02(木) 02:18:15.08
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>>33
「来てや」は、まさにテヤ敬語の現在形ですから、
「来はる」の形です。まぁ断定の「や」が付いているのでニュアンスは「来はるわ」的な感じになるね
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- 2015/04/04(土) 09:49:33.60
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原因理由を表す接続助詞「で」ですが…
「今日は、雨がふるで、傘持って行き（語尾忘れました）」
の「で」です。
伊勢市（山田）出身の知り合いと亀山市出身の知り合いも使ってました。
周圏現象があるのでしょうか。
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- 37
- 2015/04/04(土) 16:05:29.36
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周圏的かと言われればそうなような、そうでないような…
近畿圏では北近畿とか端っこの方でのみ使われて、三重から始まる東海など中部地方では広く使われる。
近畿より西は「けん」「けぇ」系が幅をきかせてるが、鹿児島まで行くと「で」が使われる。
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- 2015/04/04(土) 18:48:34.30
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もと伊香郡の木の本とか、びわ町の人も言ってたような気がします。
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- 2015/04/08(水) 00:35:14.93
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どうやら丹波弁丹後弁ともに進行形の「よる」は殆ど衰退しとるようやな。
ただし、過去進行の「よった」だけ残ってるらしい。多分神戸辺りも似た感じで、あんまり「よー(よる)」は言わないけど「こけよった」は普通に使うし過去進行形だけは残りやすいな。
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- 2015/04/14(火) 18:58:10.94
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丹波でも福知山市や丹波市は衰退
しとらんと思う。
但馬弁に近い京丹後市久美浜町は
どうなんかな？
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- 2015/05/03(日) 02:13:28.30
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がんばれ
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- 2015/05/07(木) 20:23:34.50
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丹後弁はエセ関西弁に間違えられやすい
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- 2015/05/27(水) 20:28:02.78
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【方言】丹後と尾張の深いつながり(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1432711105/
京都府北部の丹後地方の方言が、名古屋市周辺の方言と共通点が少なからずあるとして、
京丹後市は２つの地域のつながりについて調査し、古くから深い交流があったことがわかったと公表しました。
京丹後市によりますと、丹後地方の方言では、食べ物などが「おいしい」時は「うみゃあ」と表現するほか、
「とても」は「どえりゃー」と言うなど名古屋市周辺の方言と共通点が少なからずあるということです。
そこで京丹後市は、２つの地域のつながりについて考古学や言語学などを専門にした研究者に調査を依頼し、結果を公表しました。
この中では、弥生時代後期に丹後地方で作られていた土器が名古屋市周辺の遺跡から見つかるなど２つの地域では、
古くから深い交流があったとみられると報告しました。
また、室町時代後期から戦国時代には、現在の愛知県の一部を拠点にしていた一色氏などの大名３人が、
丹後地方の一部を治めていて、方言が似ているのはこの影響ではないかとしています。
京丹後市では舞鶴若狭自動車道が去年開通して名古屋方面とのアクセスがよくなっていて、経済的なつながりを強めることを目指しています。
京丹後市文化財保護課の新谷勝行主任技師は「今回の調査をきっかけにさらに愛知県との交流を深めていきたい」と話しています。
05月26日 20時07分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015032551_m.jpg
ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015032551.html?t=1432711029157
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- 44
- 2015/05/28(木) 00:49:06.80
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この京丹後市の資料取り寄せて読んでみようか。
学者がどう執筆したかはわからないけど、市の教育委員会が、結論の方向性を持たずに報告書を作ろうとしていることを願うよ。
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- 2015/05/28(木) 01:36:32.18
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お願いします
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- 2015/05/28(木) 15:53:38.25
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但馬の俳優 今井雅之死去。
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- 2015/05/29(金) 22:38:08.15
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アクセントの境界線が旧国境にそっていることから
戦国時代以前に今のアクセント分布になったと聞いた
ことがある。
京都のアクセントは南北朝時代に大きく変化したらしい
東国の源氏、足利幕府の影響でしょうか？
丹後、但馬は室町時代に京阪式から東京式に変化した
のかな？
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- 広島世界一
- 2015/05/29(金) 23:22:58.92
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新スレ立てたけぇ。
関東弁は不完全な日本語
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1432440445/l50
どんどん書き込みんさい。
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- 2015/05/30(土) 11:36:32.60
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若狭弁の原因・理由の接続助詞
→さかい、さけ、し、で、もんで
なんかめっちゃあるわ
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- 2015/05/30(土) 11:47:21.57
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これ全国的に見てもだいぶ多い方ちゃう？
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- 2015/05/30(土) 12:10:48.34
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これ全国的に見てもだいぶ多い方ちゃう？
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- 2015/05/30(土) 12:33:01.47
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若狭弁の原因・理由の接続助詞
→さかい、さけ、し、で、もんで
なんかめっちゃあるわ
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- 53
- 2015/05/30(土) 12:36:44.06
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これ全国的に見てもだいぶ多い方ちゃう？
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- 54
- 2015/05/30(土) 13:22:25.70
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「から」は標準語だからそれ抜きで考えての話
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- 55
- 2015/05/30(土) 19:30:34.72
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その「し」って京都でも使うというあれかな。
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- 56
- 2015/05/31(日) 00:07:36.90
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つうか最近は関東人でも「し」って使うよな
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- 2015/05/31(日) 02:34:26.09
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ん？
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- 2015/05/31(日) 03:22:03.16
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>>55
京都で使われる「し」って例えば「なんかおるし」、「そんなん知らんし」みたいな感じの「し」？若狭ではそんなんは言いますけど。
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- 2015/05/31(日) 03:33:55.70
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でもまぁこれだったら原因・理由ではないとは思うけどね
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- 2015/05/31(日) 03:47:45.64
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若狭弁の原因・理由の接続助詞「し」を用いた例文
「お金あげるし、なんか甘いもんでも 買うてきて」
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- 2015/05/31(日) 07:08:14.01
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>>58
「そやし言うたやろ」で「そうやから言うたやろ」の意味になる用法
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- 62
- 2015/06/02(火) 04:27:16.00
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「そやさかい（に）」、「そやさけ」におされて使用頻度少ないような気がする。でも使うことは使う。
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- 63
- 2015/06/02(火) 04:45:13.90
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>>11
小浜人だけど小浜で「〜でよー」、「ほやって」を使う人は多分いないな
敦賀へんの方ですか？
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- 2015/06/02(火) 05:59:27.27
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>>11
あと嶺南には京阪式の地域か垂井式の地域しかないで
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- 2015/06/04(木) 00:19:43.44
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大阪ほんわかテレビ 6/5 夜7時〜
京丹後市の大家族に密着するらしい
丹後弁の実情を知れる貴重な機会かも
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- 2015/06/07(日) 07:41:05.82
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丹後
◎さかい、で 、し
〜もんで、〜まい
は東海方言とは意味が違うかな
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- 2015/06/11(木) 11:57:40.00
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若狭も湖北も濃尾方言の影響があるのか
敦賀市はいろんなアクセントの人がおりそう
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- 2015/07/04(土) 06:11:26.82
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☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
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- 70
- 2015/07/20(月) 03:17:09.00
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第一章を廃止して、共和制にしようか。
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- 71
- 2015/08/26(水) 01:57:11.78
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京阪語がすこーし日本海訛りになったくらいの言葉を、日本語の中心にしたいくらいだな。
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- 72
- 2015/09/24(木) 20:38:27.85
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どこら辺でアスペクトが無くなるねやろか？
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- 73
- 2015/09/24(木) 21:38:48.09
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海までいったくらいちゃうかな
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